VYŘEŠENO Matrika O Vlkoš 1733 latina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO Matrika O Vlkoš 1733 latina

Příspěvekod Asanoth » ned kvě 11, 2025 9:41

Zdravím
prosím o přečtení posledního záznamu, příjmení nevěsty:
"...filia Thoma ?Jezechel?"
https://digi.archives.cz/da/permalink/b ... 4074f53fd1
snímek 76

Podobné jméno jsem našel tady předposlední záznam:
"Georgio C / Est? echel et Barbara ex Chropin"
https://digi.archives.cz/da/permalink/b ... 8e733a473f
snímek 22

Díky.
Naposledy upravil Asanoth dne úte kvě 20, 2025 16:43, celkově upraveno 1
Asanoth
 
Příspěvky: 107
Registrován: pát pro 20, 2024 10:01

Re: Matrika O Vlkoš 1733 latina

Příspěvekod zburget » ned kvě 11, 2025 11:10

Vidím Gezechel. V druhém případě je to Czech. To, co je na druhém řádku je asi jen špatný první pokus napsat 'et'.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13572
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: Matrika O Vlkoš 1733 latina

Příspěvekod ladin8 » ned kvě 11, 2025 13:48

Ten druhý zápis vidím jinak - písmena C a E písař jasně odlišuje, viz např. v prvním zápisu na stránce příjmení Ezechiel a v záhlaví stránky Ex parentibus proti písmenu C např. in Chropin.
Takže za mě v druhém zápisu taky Ezechiel.
ladin8
 
Příspěvky: 229
Registrován: pon led 07, 2019 13:48
Oblast pátrání: okolí Pardubic

Re: Matrika O Vlkoš 1733 latina

Příspěvekod Asanoth » úte kvě 13, 2025 10:01

Díky. Narazil jsem v Bezměrově ještě na tohle:
vpravo nahoře, úmrtí Marie Jezechel, 60 let: Tady je to poměrně jednoznačné J, ne?
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00190.jp2
Asanoth
 
Příspěvky: 107
Registrován: pát pro 20, 2024 10:01

Re: Matrika O Vlkoš 1733 latina

Příspěvekod zburget » úte kvě 13, 2025 12:36

Ano, v tom posledním je J. Nicméně - se pořád jedná o jedno a totéž. Písmeno 'g' je přece potřeba číst, jako 'j'.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13572
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: Matrika O Vlkoš 1733 latina

Příspěvekod Asanoth » sob kvě 17, 2025 19:55

To je tak třeba číst vždy?
Asanoth
 
Příspěvky: 107
Registrován: pát pro 20, 2024 10:01

Re: Matrika O Vlkoš 1733 latina

Příspěvekod pavel.m » sob kvě 17, 2025 19:59

Vždy ne. Ale počítat se s tím musí.
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 2088
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Valašské Meziříčí
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Matrika O Vlkoš 1733 latina

Příspěvekod zburget » ned kvě 18, 2025 10:50

Z latiny platí to, že J=I
Vlastně třeba i latinský Joannes nebo Julius by měl být správně zapsaný, jako Ioannes jenbo Iulius.
No a bylo potřeba nějak zapsat to, že je někde prokazatelně 'j'. Jenže dnešní znak pro 'j' odpovídal písmenu 'i' (pozděj se používal pro dlouhé 'í'). Takže pro vyslovené 'j' bylo potřeba použít nějaký jiný znak. Použil se ten, který se zřejmě používal nejmíň - tedy 'g'. Jenže ono to 'g' samozřejmě zůstalo i ve slovech, kde se vyslovuje 'g'. Každý ale ví, kde se vyslovuje 'g' a lde 'j'. Takže není problém to pak číst. Jen při přepisu bychom správně měli dodržovat to, co je tam zapsáno.
Když je tam 'g', přepisujeme 'g' a čteme podle toho, co tam logicky patří (aby z toho nevzniklo třeba to, že se pak někde říkalo jenerál místo generál). Zapsané 'j' se pak většinou přepisuje jako 'i' - opět podle situace. Třeba latinská koncovka -ii je prakticky vždy zapsaná, jako -ij. Ale přepisuje se, jako -ii. S přepisováním 'j' se musí dost opatrně a hodně s citem. Člověk musí podle okolního textu pochopit, jestli to znamená jen 'i' a má se tak i přepsat a nebo jestli znamená dlouhé 'í' a nebo už opravdu 'j' a má se tak tedy i přepsat.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13572
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků