Sńatek 1850 poznámka - Oleksovice, def. vyřešeno, díky!!!

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Sńatek 1850 poznámka - Oleksovice, def. vyřešeno, díky!!!

Příspěvekod Zora » úte pro 11, 2012 21:47

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=78

Sńatek 15. jul. 1850
Václav Hans a Františka Missbachová

Prosím o přečtení dopsané méně zřetelné poznámky o narození u nevěsty, jedná se mně pouze o místo narození - Gross ???

Děkuji. Zora
Naposledy upravil Zora dne stř pro 12, 2012 8:13, celkově upraveno 2
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, prosím

Příspěvekod stanley4 » úte pro 11, 2012 23:02

na konci je určite "itz", ale začiatok je otázny, možno Slnowitz? - keď som to dal do Googlu, ponúkol mi Gross Seelowitz (Židlochovice), čo je pomerne blízko, ale v tom zápise to tak nevidím... :(
Uživatelský avatar
stanley4
 
Příspěvky: 4679
Registrován: ned bře 06, 2011 20:53
Bydliště: Slovensko
Oblast pátrání: Uničovsko (Troubelice, Lipinka, Nová Hradečná, Libina)
SR - Horná Nitra, Liptov

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, prosím

Příspěvekod Zora » úte pro 11, 2012 23:22

Velmi pravděpodobné, děkuji ...
Ony ty Židlochovice mají jakousi roli kolem oddávajících (křtících) farářů . Mám jeden sňatek, který se pro mě zcela bezdůvodně místo v Ivančicích ve stejné této linii taky odehrál tam...
a v předcházejícím zápise, který jsem dala na luštění , se objevil nějaký "delegovaný " farář, snad Knorr, musím po tom zapátrat. Děkuji Tobě i Tvým očím :-))) -
Pozn.
Ta vystavená galerie farářů je právě ze Židlochovic :-))) Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod stanley4 » úte pro 11, 2012 23:24

nie je za čo, snáď je to správna stopa... :)
Uživatelský avatar
stanley4
 
Příspěvky: 4679
Registrován: ned bře 06, 2011 20:53
Bydliště: Slovensko
Oblast pátrání: Uničovsko (Troubelice, Lipinka, Nová Hradečná, Libina)
SR - Horná Nitra, Liptov

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod Jan » úte pro 11, 2012 23:47

Židlochovice to nejsou, prošel jsem to a není tam. Ta obec je Gross H...itz. Bohužel mě nic nenapadá.
Uživatelský avatar
Jan
 
Příspěvky: 696
Registrován: stř srp 09, 2006 20:35
Bydliště: Brno

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod Milan Wölfl » stř pro 12, 2012 0:06

viděl bych Her...itz, něco jako Hervitz či Herwitz :?
Měření dostupností serverů:
:: SOA TŘEBOŇ :: ZA OPAVA :: SOA LITOMĚŘICE :: GENEALOGIE.TABY.CZ :: FAMILY SEARCH ::

(Kolegové, omluvte prosím moji dočasnou nepřítomnost zde, brzy se vrátím. V případě nutnosti e–mailem v kontaktu...)
Uživatelský avatar
Milan Wölfl
 
Příspěvky: 1726
Registrován: úte pro 27, 2011 14:14
Bydliště: Lišov u Českých Budějovic
Oblast pátrání: Lišovsko, oblast hlubockého a třeboňského panství, jihočeské Sudety

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod Zora » stř pro 12, 2012 0:56

podívám se do matriky Židlochovic, pak se uvidí, co dál... díky, Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod Zora » stř pro 12, 2012 1:04

asi České Křídlovice, dříve Gross Grillowitz je to asi 10 - 15 km od Vítonic, kde se narodila další dcera. Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod Milan Wölfl » stř pro 12, 2012 1:18

A nedíváme se na to ze špatného úhlu? Když prohlížím zápis znovu, není tam náhodou Groß Olbroitz, Olbramovice :?:
Když ne, tak se omlouvám a rdím :-)
Měření dostupností serverů:
:: SOA TŘEBOŇ :: ZA OPAVA :: SOA LITOMĚŘICE :: GENEALOGIE.TABY.CZ :: FAMILY SEARCH ::

(Kolegové, omluvte prosím moji dočasnou nepřítomnost zde, brzy se vrátím. V případě nutnosti e–mailem v kontaktu...)
Uživatelský avatar
Milan Wölfl
 
Příspěvky: 1726
Registrován: úte pro 27, 2011 14:14
Bydliště: Lišov u Českých Budějovic
Oblast pátrání: Lišovsko, oblast hlubockého a třeboňského panství, jihočeské Sudety

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod Zora » stř pro 12, 2012 7:11

Já hledám jen a jen podle toho, co Vy, rádcové, přečtete, to druhé slovo nevidím :-)))
Mně by se líbily Židlochovice, ale jen kvůli naprosto negenealogickým souvilsostem , ale pokud řekneš, že na začátku vidíš Šč...ice, tak něco najdu :lol:
Jak bude čas, zkusím projít podle data matriky. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod stanley4 » stř pro 12, 2012 7:28

Milan Wölfl píše:A nedíváme se na to ze špatného úhlu? Když prohlížím zápis znovu, není tam náhodou Groß Olbroitz, Olbramovice :?:
Když ne, tak se omlouvám a rdím :-)

možných alternatív je viac, začiatok je problematický.. prvé písmeno síce vyzerá ako dnešné "H", ale v kurente by to bolo "X", nad "Ol..." som tiež rozmýšľal... :)
Uživatelský avatar
stanley4
 
Příspěvky: 4679
Registrován: ned bře 06, 2011 20:53
Bydliště: Slovensko
Oblast pátrání: Uničovsko (Troubelice, Lipinka, Nová Hradečná, Libina)
SR - Horná Nitra, Liptov

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod ZEL » stř pro 12, 2012 7:54

Když říkáte, že by to mohlo být na Ol, tak se nabízí Gr. Olkowitz, tedy dnešní Oleksovice a tam se podle indexu v roce 1831 Františka narodila.
ZEL
 
Příspěvky: 501
Registrován: pát srp 25, 2006 10:42
Oblast pátrání: Rody Zelinků a Zelingerů
http://zelinka.genebaze.cz/zelinka.html

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod Zora » stř pro 12, 2012 8:11

Děkuji, moc jste mně všichni pomohli, oceňuji. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Sńatek 1850 Ivančice . pouze poznámku, dík, vyřešeno

Příspěvekod Zdenek » stř pro 12, 2012 8:15

I když tady nepatřím zrovna mezi excelentní ,,čtivce,, také bych rád přispěl svou troškou do mlýna.

Václav je HONZ ne Hanz, i když možná se v něj později přepsal.

A k tomu prvnímu písmenku, Určitě to není H. Tak vypadá h pouze dnešní v kurentě je jiné koukněte se na Honz. Vyloučil bych i G ve slově Gross, které je od stejného pisatele vypadá úplně jinak. A bohužel to nebude ani K, jeden ze svědků pocházel z (asi Kaschitz) a koukněte na počáteční písmeno.

Takže pokud to první písmeno nebyla zrovna nějaké specialita pisatele, tak bych tipoval na něco jako Gross Slnowitz, Slurovitz.


Ještě taková hloupost. Hledáme místo jejího narození a ta poznámka je tam dopisována později. Takže si někdo dal tu práci s jeho vyhledáním. Nejspíš, to nehledal ani tak pro to, aby to zde doplnil, ale potřeboval to pro jiný účel a zde to vepsal jen pro to, že to zde také chybělo.
Otázka zní pro jaké účely?
Druhý sňatek, narození potomků, úmrtí, vystoupení z církve..........

Dost fantazírování děti už zase pláčou a já musím jít..................
Zdenek
 
Příspěvky: 1266
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Sńatek 1850 poznámka - Oleksovice, def. vyřešeno, díky!!

Příspěvekod Zora » stř pro 12, 2012 8:38

Ahojky,

Honss byl původně opravdu s O a zápisy se různí podle zapisovatelů, nekdy bubínkové S, později dvě SS a nakonec jedno, po roce roku 1800 se mění Hons na Hans - zřejmě v souvislosti s příchodem Franze do Ivančice. Jeho otec Bartholoměj se narodil v Hrutově jako Hons, Franz se narodil v Třebíci, ženil se v Ivančicích jako Hans, dnešní přetrvávající podoba příjmení je s A.
Veškeré další varianty možného místa narození Františky už jsou bohužel zbytečné, ZEL objevila její narození v indexu narozených v Oleksovicích- Neověřovala jsem ještě, ale naprosto jí důvěřuji.

Možný důvod pozdějšího zápisu narození Františky zní docela jednoduše :shock: , popíšu.

Františka a její manžel Václav Hans měli nejméně 8 dětí.

dcera Žofie se provdala do rodu Zozuli di Salino.
Její manžel se jmenoval JIndřich Zozuli di Salino a povili spolu 2 děti, Marii a Karla.
Karel měl za manželku Elisabeth ? Bakala a zde následují další , zatím nedopátrané souvislosti :roll: , to sem ale nepatří.

Z manželství Marie, provdané Vávrové, pocházeli Ivan Vávra, Olga Vávrová, oba historikové, poměrně velice uznávaní v odborných kruzích, byť Karel měl původní technické vzdělání. .
Oba -kromě dalšího pátrali- po rodových souvislostech Zozuli di Salino, v souvislosti s imigrací rodu z Benátek a tradovaným příbuzenstvím rodu Zozuli s Napoleonem.
Oba nesmírně pečliví, pravděpodobně jeden z nich připsal pro další generace.

Omlouvám se za rodinné historky, ale nedalo mně to. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Další

Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků