Narození 1825 Kolvín čeština - vyřešeno

[Alfie16]

Nedaří se mi rozluštit hlavně začátek textu.
http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... -03_1100-n
Jedná se o poslední zápis na stránce.

Přečtu:

dne 9. narozena a toho sameho dne ... pohřbena? byla
č. domu 31
Josefa; baba Dorota Nosek z Kolwina Baptizant Jos. Turecžek local Skoržicie
otec: Jan Bartůssek sedlak z Kolwina Mirossowskeho panstwj
matka: Barbora dcera po nebosstikowy Franz Steiner ... z Žakawy N.9 a matky Anny Brudy? panstwj Sstiahlawskeho


Mate mě hlavně to, co čtu jako pohřbena, nemůže to být pokřtěna? Hledal jsem záznam o případnem úmrtí v matrice a nic takového jsem nenašel. Děkuji za doplnění.

[Bodie]

Přečtu:

dne 9. narozena a toho sameho dne měsíce července pohřbena byla
č. domu 31
Josefa; baba Dorota Nosek z Kolwina Baptizant Jos. Turecžek local Skoržicie
otec: Jan Bartůssek sedlak z Kolwina Mirossowskeho panstwj
matka: Barbora dcera po nebosstikowy Franz Steiner sausedu z Žakawy N.9 a matky Anny Bendy? panstwj Sstiahlawskeho

[stanley4]

vidím to takto:

dne 9. narozena a toho sameho dne měsyce Cžerwence pohřbena byla
č. domu 31
Josefa; baba Dorota Nosek z Kolwina Baptizant Jos. Turecžek local Skoržicie
otec: Jan Bartůssek sedlak z Kolwina Mirossowskeho panstwj
matka: Barbora dcera po nebosstikowy Franz Steiner sausedu z Žakawy N.9 a matky Anny Bendy? panstwj Sstiahlawskeho


Mate mě hlavně to, co čtu jako pohřbena, nemůže to být pokřtěna? - tiež tam vidím "pohřbena", "pokřtěna" je o riadok vyššie - pre porovnanie

[Alfie16]

Takže také to tak vidíte s pohřbem. Ale nějak mi to nesedí. Musel by přeci být zápis i v matrice zemřelých a tam nic není.
Jde mi totiž o to, že právě v tomto období se měla narodit Josefa, která ovšem později normálně žila. Číslo domu i rodiče souhlasí, jen je tam napsáno, že byla pohřbena... Prohledal jsem matriku i dále a Josefa se už rodičům nenarodila. Takže teď nevím, jestli je možné, že by se třeba zapisující upsal...

[stanley4]

Je to zvláštne, lebo na rozdiel od iných zápisov nie je zmienka o krste a pritom krstená bola a nie len núdzovo pôrodnou babou, má zapísaných krstných rodičov.
Ale nebude to len v zle zapísanom slove, forma zápisu je iná ako pri ostatných.

[Bodie]

Spíš farář zapomněl napsat záznam také v matrice úmrtí než, že místo pokřtění zapsal úmrtí.

Edit: Ale je fakt, že v zápise chybí zmínka o pokřtění, protože pokřtěná určitě byla jak píše Stanley.

[Bodie]

Jak víte, že se tou dobou měla narodit? Máte záznam ze svatby? Zkusil bych se na to mrknout.

[stanley4]

http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... -03_1070-n - tretí zápis - tiež je tam info o pohrebe a nie o krste... skúste pozrieť v úmrtnej matrike 9.12.1824, Prokop Kadletz

ak by tam nebol ani tento zápis, vyzeralo by to tak, že farár zápis o úmrtí touto poznámkou považoval za vybavený, a do úmrtnej matriky to nezapísal... aj keď je to málo pravdepodobné (resp. neštandardné)

[Alfie16]

Ano, mám záznam ze svatby, ta je tady: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... -11_0820-o
Právě, že by to přesně sedělo, jen mi tam nesedí ten zápis o pohřbení.

Na Prokopa Kadlece se podívám.

[Alfie16]

Tak ani Prokopa Kadlece jsem v matrice zemřelých k tomuto datu nenašel... Ale našel jsem ho zemřít ve 3 letech zde: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... -13_0920-z
Podle mě to bude ten samý...

[Bodie]

Projel jsem všechny sourozence od roku 1821 až do posledního v roce 1839.

Skořice 03
88 (folio) - 16.2.1821 - Václav
98 - 17.3.1823 - Anna
108 - 9.7.1825 - Josefa
121 - 6.11.1827 - Josef
135 - 25.5.1830 - Jana

Skořice 04
29 - 13.12.1832 - Kateřina
38 - 29.5.1835 - dvojčata Františka a Rozálie

Skořice 05
111 - 4.7.1839 - František

Nevidím tam prostor na nějakou jinou Josefu.

Koukám na ten sňatek a vidím, že svědkové se sami podepsali. Uměli tedy číst a psát a nezdá se mi, že by si nevšimli, že je chybně napsané jméno nevěsty.

Začínám se přiklánět k názoru, že pan farář trochu bumbal a když toho dne večer s lahvinkou vína nejdřív zapsal všechny pohřby co zatím nezapsal, se poté vrhnul na křty a místo pokřtěna byla napsal pohřbena byla. Vše by to vysvětlovalo.

[Alfie16]

Velice děkuji! Také si myslím, že to jednoduše bude chyba zapisujícího, zvlášť když i ten zmíněný Prokop Kadlec nejspíš také nebyl pohřben, jak je v zápisu, ale zemřel až o tři roky později.