Grunt. kniha 1725 Lesni Albrechtice (OP) nemcina - vyreseno

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Grunt. kniha 1725 Lesni Albrechtice (OP) nemcina - vyreseno

Příspěvekod pg » ned zář 29, 2013 8:43

Nejvic by me zajimalo, v jakem vztahu jsou osoby uvedene uprostred (Georg?, Jacob Wycha?, Jacob, Mathuss, Anna, Rosina) ke kupujicimu Joannu Gebauerovi (je ale mozne, ze zde zadny pribuzensky ani jiny vztah neni :| ). Sourozenci to pravdepodobne nejsou. Ti jsou zmineni dole (Anton, Florian, Marina,...(pokracovani na dalsi strane gruntovni knihy)).

http://www.imagehosting.cz/?v=gruntosps.jpg

http://vademecum.archives.cz/vademecum/permalink?xid=ae56d96144e541239fdfa2b05049ec75&scan=12

Budu rad za doplneni aspon nekterych chybejicich slov. Zde muj neuplny pokus o prepis:
Kód: Vybrat vše
                 Joann Gebauer
Anno 1723 den 20. Marty Kauft von seinem Vatter
Blasey Gebauer das Erb??r??? mit allen jeden gerech-
tichkeiten und Schuldigkeithen, ?????, ?????, und R?i???
gleich ??? ?? kauflichen ?????? gebracht ???? in
einer Summa ??? ,,212 Thl. ???: ???geld? solche gleich erlegen
vom ??rbau???r ,,30 Thl: das übrige aber zu ,,182 Thl:
Jahlichen mit ,,6 Thl: auszahlen, und gebühret. als
dem Georg? ???? dem ???: Jacob Wycha? . . ??? 6 Thl:
dem Jacob  . . . . . . . . . . . . . . . .??? 6 -"-
    Mathuss  . . . . . . . . . . . . . . .??? 6 -"-
    Anna   . . . . . . . . . . . . . . . .??? 6 -"-
    Rosina . . . . . . . . . . . . . . . .??? 6 -"- ,,22 grl?.
??? ??? ??erkaufter  . . . . . . . . . . .  151 --- ,,14. grl?.
                              ---------------------------------
                                   ??? -- ,,182 Thl ???:

Beyla?s?? ,, 2.tl:  ???? ,, 1 tl: zu?? ?ch?? ,, 3.tl: ???? ,, 1.tl ???:
  Bienen ,, 36 tl. schaa??=?i??? ,, 2. tl: ????? ,, 4. tl ???? ,, 1 ?u??
  ,,2 ?????,, 4. tl ??i???? 1 tl Haus=??? und? ,, 1. tl ???? . G????
  ??is?? Beylaa? aber soll? Kaufler?? schuldig ???? ??i???? ge:
  schwister auszu????en ??? sie? ?? Brauchen? ????????,
  als?: S???i? zweyer? gebrüdern? Anton und Florian f?????
  Jeden ,, 1. tl. ???? oder? d?ru?r ,, 5 Thl. ?i??? Halben? ?a????
  oder? d?ru?r ,, 3.Thl: ,, 12 grl: ,, 3.tl sch???? oder? ,, 2 1/6 Thlr. ?i??
  ???? oder ,, 12 grl. T??? Jeder? Schwester als Marina
Naposledy upravil pg dne ned zář 29, 2013 19:56, celkově upraveno 3
Uživatelský avatar
pg
 
Příspěvky: 111
Registrován: pon led 04, 2010 22:06
Bydliště: Oppavia, Silesia / Turicum, Helvetia
Oblast pátrání: Opavské Slezsko: Lesní Albrechtice / Olbersdorf (Waldolbersdorf), Rosochatský mlýn / Rosochatzer Mühle, Jelenice / Hirschdorf, Březová / Bries, Jančí / Jantsch, Větřkovice / Dittersdorf, Kaménka / Kamitz, Véska / Dörffel, Vlkovice / Wolfsdorf, Bílovec / Wagstadt, Stará Ves / Altstadt, Hlubočec / Tiefengrund, Jakubčovice / Jakubschowitz, Skřípov / Skripp
Valašsko: Růžďka, Bystřička

Re: Gruntovni kniha 1723 Lesni Albrechtice (Opava) nemcina

Příspěvekod Gabi » ned zář 29, 2013 14:21

Dobrý den,

Joann Gebauer
Anno 1725 den 20. Martij Kauft von seinem Vatter
Blasius Gebauer das Erbgericht mit allen jeden gerech-
tigkeiten und Schuldigkeithen, Ackern, Wießen, und Reinen
gleich wie er solches kauflichen an sich gebracht habe in
einer Summa p(e)r ,,212 T(a)hl(er) sch(leschisch) Angeld solche gleich erlegen
dem Verkäufer ,,30 Thl: das übrige aber p(e)r ,,182 Thl:
Jahrlichen mit ,,6 Thl: auszahlen, und gebühret. als
dem Georg nach dem seel(igen) Jacob Wycha . . ??? 6 Thl:
dem Jacob . . . . . . . . . . ............ ...... . . . . .??? 6 -"-
Mathuss . . . . . . . . . ........... ........ . . . . .??? 6 -"-
Anna . . . . . . . . . . ........... .......... . . . . .??? 6 -"-
Rosina . . . . . . . . ............. ........ . . . . . . .??? 6 -"- ,,22 gr(oschen)
und dem Verkäufer . . . . .................. . . . . . . 151 --- ,,14. gr.
-----------------------------------------------------------
...................................................S(umma) – „ 182 Taler schlesisch

Beylaß „ 2 St(ück) Pferd, 1 St(ück) Zueg Ochßen (Zugochsen), 3 St. Khue (Kühe), 1 St. Kal-
bienen (weibliche Kälber), 36 St. Schaaf-Viech (Schaf-Vieh = Schafe), 2 St. Wagen, 4 St. Egen (Eggen), 1 Pflueg (Pflug)
2 Hacken, 2 St. Hiener (Hühner), 1 St. Hauß-han (Haushahn) und 1 St. Ganß. Gegen
dießen Beylaß aber solle Käufer Schuldig seyn Seinen ge-
schwiester auszufolgen. Wan sie es brauchen werden,
alß Seinen zweyen gebrüdern Anton und Florian Einem
Jeden 1 St. Pferd oder darvor (dafür) 5 Thl. einen halben Wagen
oder darvor 3 Thl. 12 gr. 3 St. Schafen oder 2 1/6 Thl. ein
Egen oder 12 gr. Item Jeder Schwester alß Marina
......
:) Gabi
Gabi
 
Příspěvky: 1615
Registrován: pon kvě 14, 2012 19:17
Bydliště: Oberpfalz
Oblast pátrání: Stříbro/Mies; Sulislav/Solislau; Pňovany/Piwana; Stod/Staab; Chotěšov/Chotieschau

Re: Gruntovni kniha 1723 Lesni Albrechtice (Opava) nemcina

Příspěvekod pg » ned zář 29, 2013 14:45

Besten Dank nach Oberpfalz! :)
Petr Gebauer (Urururururenkel von Joann Gebauer)
Uživatelský avatar
pg
 
Příspěvky: 111
Registrován: pon led 04, 2010 22:06
Bydliště: Oppavia, Silesia / Turicum, Helvetia
Oblast pátrání: Opavské Slezsko: Lesní Albrechtice / Olbersdorf (Waldolbersdorf), Rosochatský mlýn / Rosochatzer Mühle, Jelenice / Hirschdorf, Březová / Bries, Jančí / Jantsch, Větřkovice / Dittersdorf, Kaménka / Kamitz, Véska / Dörffel, Vlkovice / Wolfsdorf, Bílovec / Wagstadt, Stará Ves / Altstadt, Hlubočec / Tiefengrund, Jakubčovice / Jakubschowitz, Skřípov / Skripp
Valašsko: Růžďka, Bystřička

Re: Grunt. kniha 1723 Lesni Albrechtice (OP) nemcina

Příspěvekod pg » ned zář 29, 2013 18:10

Jeste jedna prosba: Vedel by nekdo, jak by se dala spravne prelozit tri nasledujici slova (s ohledem na Kontext)?
Noch eine Bitte: Weiss veilleicht jemand, wie man die drei folgenden Wörter richtig (im entsprechenden Kontext) übersetzen/ersetzen kann?

1. Rein(en)
...und Schuldigkeithen, Ackern, Wießen, und Reinen...

2. Beylaß
Beylaß „ 2 St(ück) Pferd, 1 St(ück)...
Znamena Beylaß neco jako prislusenstvi?
Heisst Beylaß etwa Zuböher oder so was?

3. aus(zu)folgen
...Gegen dießen Beylaß aber solle Käufer Schuldig seyn Seinen ge-
schwiester auszufolgen. Wan sie es brauchen werden,
alß Seinen zweyen gebrüdern...
Uživatelský avatar
pg
 
Příspěvky: 111
Registrován: pon led 04, 2010 22:06
Bydliště: Oppavia, Silesia / Turicum, Helvetia
Oblast pátrání: Opavské Slezsko: Lesní Albrechtice / Olbersdorf (Waldolbersdorf), Rosochatský mlýn / Rosochatzer Mühle, Jelenice / Hirschdorf, Březová / Bries, Jančí / Jantsch, Větřkovice / Dittersdorf, Kaménka / Kamitz, Véska / Dörffel, Vlkovice / Wolfsdorf, Bílovec / Wagstadt, Stará Ves / Altstadt, Hlubočec / Tiefengrund, Jakubčovice / Jakubschowitz, Skřípov / Skripp
Valašsko: Růžďka, Bystřička

Re: Grunt. kniha 1723 Lesni Albrechtice (OP) nemcina

Příspěvekod Zora » ned zář 29, 2013 19:01

ausfolgen - vydat
za toto příslušenství ale má (povinnost) kupující platbu svým sourozencům? vydat. když to bude potřeba, tak svým dvěma bratrům?.
Baylass - ano (spoluponecháno, spolusestávající - tupě) příslušenství

a dle Dobrovského:
Rain, m. aupor, pažit, S. Anger. 2) meze, mez, terminus, limes.
čili meze
http://bara.ujc.cas.cz/slovniky/dobrovs ... ky466.html

Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30912
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Grunt. kniha 1723 Lesni Albrechtice (OP) nemcina

Příspěvekod pg » ned zář 29, 2013 19:17

mockrat dekuji, ten Rain jsem hledal v ruznych slovnicich, ale asi je to slovo uz zastarale... ten link na Dobrovskeho slovnik se bude hodit casteji, diky! :)
jeste k tomu "ausfolgen": nemohlo by to byt treba neco jako "vypomoci" nebo "vyjit vstric"?
uprimne receno, celkove tu dlouhatanskou vetu v poslednim odstavci uplne presne nechapu (napr. proc se tam na konci vyjmenovava vzdycky po dvojicich castka v tolarech a hned za tim nejaka naturalie (vuz, ovce, brana))... momentalne jsem si to prelozil takto:

Příslušenství „2 ks koně, 1 ks tažný vůl, 3 ks krávy, 1 ks tele (mladá kráva)
36 ks ovce, 2 ks vozy, 4 ks brány, 1 pluh
2 motyky, 2 ks slepice, 1 ks domácí kohout a 1 ks husa. Proti
tomuto příslušenství ale má kupující dlužen být svým
sourozencům "vypomoci(?)" kdykoliv oni budou potřebovat
jako svým dvěma bratrům Antonovi a Florianovi jednomu
každému 1 ks koně nebo za (to?) 5 tolarů půl vozu
nebo za (to) 3 tolary 12 grošů 3 ks ovce nebo 2 1/6 tolarů jednu
bránu nebo 12 grošů a taktéž každé sestře jako Marině...

original:

Beylaß „ 2 St(ück) Pferd, 1 St(ück) Zueg Ochßen (Zugochsen), 3 St. Khue (Kühe), 1 St. Kal-
bienen (weibliche Kälber), 36 St. Schaaf-Viech (Schaf-Vieh = Schafe), 2 St. Wagen, 4 St. Egen (Eggen), 1 Pflueg (Pflug)
2 Hacken, 2 St. Hiener (Hühner), 1 St. Hauß-han (Haushahn) und 1 St. Ganß. Gegen
dießen Beylaß aber solle Käufer Schuldig seyn Seinen ge-
schwiester auszufolgen. Wan sie es brauchen werden,
alß Seinen zweyen gebrüdern Anton und Florian Einem
Jeden 1 St. Pferd oder darvor (dafür) 5 Thl. einen halben Wagen
oder darvor 3 Thl. 12 gr. 3 St. Schafen oder 2 1/6 Thl. ein
Egen oder 12 gr. Item Jeder Schwester alß Marina...
Uživatelský avatar
pg
 
Příspěvky: 111
Registrován: pon led 04, 2010 22:06
Bydliště: Oppavia, Silesia / Turicum, Helvetia
Oblast pátrání: Opavské Slezsko: Lesní Albrechtice / Olbersdorf (Waldolbersdorf), Rosochatský mlýn / Rosochatzer Mühle, Jelenice / Hirschdorf, Březová / Bries, Jančí / Jantsch, Větřkovice / Dittersdorf, Kaménka / Kamitz, Véska / Dörffel, Vlkovice / Wolfsdorf, Bílovec / Wagstadt, Stará Ves / Altstadt, Hlubočec / Tiefengrund, Jakubčovice / Jakubschowitz, Skřípov / Skripp
Valašsko: Růžďka, Bystřička

Re: Grunt. kniha 1723 Lesni Albrechtice (OP) nemcina

Příspěvekod Zora » ned zář 29, 2013 19:28

Ono to reine bylo v množsném čísle a člověk si hned neuvědomil, že má hledat jednotné :-)))
Je to v každém slovníku.

s významem Vám ale neporadím, naprosto nemám zkušenosti s těmito smlouvami, omlouvám se.
Snad se jedná o povinnost, které je dána buď v naturáliích nebo vyčíslena v penězích.
Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30912
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Grunt. kniha 1723 Lesni Albrechtice (OP) nemcina

Příspěvekod pg » ned zář 29, 2013 19:37

v originale je tam Rein s E (pokud to cteme dobre) a ve slovnicich je Rain s A, takze proto jsem to nenasel, ale s nejvetsi pravdepodobnosti to bude ono - ty meze tam k tem polim a loukam pasuji uplne idealne... :) jeste jednou diky!
Uživatelský avatar
pg
 
Příspěvky: 111
Registrován: pon led 04, 2010 22:06
Bydliště: Oppavia, Silesia / Turicum, Helvetia
Oblast pátrání: Opavské Slezsko: Lesní Albrechtice / Olbersdorf (Waldolbersdorf), Rosochatský mlýn / Rosochatzer Mühle, Jelenice / Hirschdorf, Březová / Bries, Jančí / Jantsch, Větřkovice / Dittersdorf, Kaménka / Kamitz, Véska / Dörffel, Vlkovice / Wolfsdorf, Bílovec / Wagstadt, Stará Ves / Altstadt, Hlubočec / Tiefengrund, Jakubčovice / Jakubschowitz, Skřípov / Skripp
Valašsko: Růžďka, Bystřička


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník