Zápis svatba, místo narození nevěsty, 1874, česky

[sanmarco]

Dobrý den,

napadá vás obec, ze které by mohla pocházet Františka Ostrá, služebná v Bystřici (nad Pernštejnem), dcera Karla Ostrého, sekýrníka ve Svani--- (?)

Hledám svatbu s Ignácem Stárkem, ale pravděpodobně se před legitimací syna brali právě v oné vesnici ....

Poslední zápis na stránce vpravo:

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=148

[Martin Jílek]

Jediné co mne napadá je obec Schwan.
Dnes Únešov-Čbán kousek nad Plzní.
http://www.mapy.cz/s/8zeL

[sanmarco]

Myslíte, že by mohla být až tak zdaleka? Přeci jen Bystřice nad Pernštejnem a Plzeňsko jsou od sebe pořádný kus cesty. No, ale pro jistotu mrknu ...

[Zora]

Sviny u Křižanova.
Rod se mohl psát i Vostry.
Zora

[Martin Jílek]

Sviny u Křižanova.
Rod se mohl psát i Vostry.
Zora

To bude pravděpodobnější.

[Martin Jílek]

Myslíte, že by mohla být až tak zdaleka? Přeci jen Bystřice nad Pernštejnem a Plzeňsko jsou od sebe pořádný kus cesty. No, ale pro jistotu mrknu ...

Jen k té vzdálenosti.
Sám mám v rodokmenu manželský pár,kde místa narození jsou od sebe 365 km.
Ona - Starý Plzenec
On - Trávník okr.Kroměříž

Svatba byla v roce 1849.

[sanmarco]

Děkuji za nápad. Sviny jsem prošel a nic Takže budu zkoušet dále. Dle mého ta čárka za tím znamená, že to asi špatně slyšel nebo si to špatně napsal a při přepisu pak netušil, odkud vlastně je A hledat tak jejich svatbu a její předky ...

[Martin Jílek]

Dle mého ta čárka za tím znamená, že to asi špatně slyšel nebo si to špatně napsal a při přepisu pak netušil,....

Ale ty čárky dělal skoro u každého zápisu!

[sanmarco]

A úplně nejlepší na to, je to, že když se onen syn František v roce 1897 Bystřici žení, tak je jako matka uvedena Františka, rozená Blatná. Kromě příjmení matky (v rodné matrice zapsána jako svobodná dcera Karla Ostrého, Františka Ostrá) vše sedí. No a u narození jeho dcery v Brně 1908 se už chyba opakuje a její babička je tam napsána jako Blatná:

Matrika oddaných: http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=148

Matrika narozených: http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=122

[sanmarco]

Dle mého ta čárka za tím znamená, že to asi špatně slyšel nebo si to špatně napsal a při přepisu pak netušil,....

Ale ty čárky dělal skoro u každého zápisu!

Taky pravda, když se teď na to pozorně dívám ...

[Zora]

Jestli to dobře čtu, je to nějaké divné.
dítě se narodilo koncem září, (nemanželské). na začátku října se k němu hlásí údajný otec. Matka byla v šestinedělí... V běžně používané formulaci se zapsáním otce není uvedena formulace, že se tak děje se souhlasem matky.
Že by se svatba konala v těch několika dnech mezi porodem a zápisem?
Zatím jsem se nesetkala s tím, že by se k dítěti hlásil otec, dítě by bylo zlegitimizováno a současně by rodiče nebyli oddáni.
Pokud by se snad brali někde jinde - pak by asi tak rychle svatbu mimo Bystřici a následnou legitimizuace nestihli.

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=123
tady je úmrtí nějakého Františka Ostrého, podruha 50 roků, Naprosto teoreticky by mohl být manželem matky Ostré . Dítě by se mohlo narodit sice jako pohrobek, ale třeba byl František Ostrý (manžel) tak nemocný (úbytě), že všem kolem bylo jasné, že není otcem narozeného dítěte. Potom by mohla být jeho manželka roz Blatná, provdaná Ostrá, vdova. Ale je to spíš vytažené za vlasy přání otcem myšlenky.

Mate mě tam ta minimální mezera mezi porodem a legitimizací...
Zora

[Martin Jílek]

Ten zápis je zajímavý.
Všude je psáno dcera toho a toho.Tady je zapsáno jen Františka Ostrý-ho služka v...atd.Možná,že na tom co píše Zora něco je!

[sanmarco]

No Zoro, hezká myšlenka. Umrtí toho Josefa Ostrého je zajímavé. A celá ta konstrukce také, kdo ví, třeba to tak opravdu bylo. Budu muset projít všechny ty matriky a zkusit dohledal Blatnou, Ostrého, atd. Ale i tak je zajímavé, proč se pak rodiče nevzali, protože jejich svatbu jsem ještě nenašel. Každopádně mnohokráte děkuji za návod k detektivnímu hledání

[Zora]

A co hledat nějaké sourozence - před narozením tohoto dítěte, po narození tohoto dítěte. mělo by to snad jít podle č.p.
U narození matky to půjde velice špatně - otec sekerník, stěhovavé povolání, mohl putovat od mlýna k mlýnu a že jich na Vysočině je...
Jinak - matriky Vysočiny jsou zrádné, hlavně před r. 1800, neustále se měnily hranice panství, stejně tak farní obvody a člověk netuiší, kde hledanou spojnici najde....
Zora

[sanmarco]

Sourozenci před nejsou (oni Ostří), po také ne (až nevlastní s další manželkou Ale já budu hledat a uvidíme ....