Úmrtí 1763 latina

[Niogaza]

Dobrý den, potřeboval bych pomoct s přečtením prvních dvou řádek. Je tam zemřelá Catharina 12.8.1763 a za ní pak následují dvě jména a já se nějak nemůžu dovtípit v jakém vztahu k ní jsou.

http://p.krejdl.sweb.cz/catharina%20krejdl.jpg

Děkuji!

[Slim]

já to chápu, že otec Kateřiny (25 let) je zemřelý Pavel Greidl a sloužila u Jakuba Greidla ze vsi Počátky

[Kasr]

Catarina superstes post def Paulum Greidl ancilla serviens apud Jacobum Greidl ...
Kateřina pozůstalá po zemřelém Pavlu Graidlovi služka sloužící u Jakuba Greidla ... znění zápisu je ve smyslu pozůstalá (manželka) Pavla Greidla asi ne dcera, to by byla filia . Viz zápis nad .. filius .. (syn). Ověřte si jestli jsou v matrice i zápisy .. filia .. (dcera), pak by to byla jistě manželka.

[Slim]

Vdova mne nejdříve napadla také, ale vzhledem k věku a označení cnostná si myslím, že to je dcera. Když se podíváte o záznam níže, je tam úmrtí 8 letého syna a zápis rodinného vztahu je naprosto stejný, tedy žádný. Pouze po zemřelém ... Ale toto lze potvrdit nebo vyvrátit pouze dohledáním oddacího zaznamu, nebo záznamu narození. Při tomto věku zemřelé naštěstí nejde o dlouhá údobí k prohledávání. Filia/Filius podle mne zde farář používal pouze u žijících rodičů, i o dva záznamy níže je záznam pouze post defunctum.

[Kasr]

Ctnostná tam není, jen pozůstalá (superstes) proto asi manželka.

[Niogaza]

moc vám děkuju! bohužel si pořád nejsem úplně jistý. Pavel by měl být její otec podle toho co už jsem zjistil dříve a Jakub její bratr. což by mohlo být, jen mi tam falíruje 6 let rozdíl u jejího věku, pač by jí ke dni úmrtí mělo být ne 25, ale 31 let podle data v matrice narozených. když se někdo splete u sedmdesátiletého, na to jsem z matrik zvyklý, ale že by se sekli o 6 let u tak mladé holky...? zkusím to ještě nějak prověřit.

[Slim]

Pro pana Kasra: V mém příspěvku se jednalo spíše o to, že označení služky jako "ancilla" se používá pouze pro mladá SVOBODNÁ děvčata. Ale nejjistější je dohledat záznamy o narození nebo svatbě Kateřiny, což je na tazateli. Toto jednu domněnku spolehlivě potvrdí a druhou vyvrátí, jinak takto můžeme mlátit prázdnou slámu do alelujá.

[Slim]

V té době pro ně věk nehrál moc velkou roli a pokud neměla opravdu bližšího příbuzného než strýce, je možné, že tento věk pouze při úmrtí odhadl, popřípadě údaje do matriky mohla hlásit i jeho manželka. 6 let je sice v tomto případě hodně, ale z jejich pohledu o nic moc nešlo.