VYŘEŠENO Josef Novák ze Salaše

[Zora]

záznamy se dejte dočíst do sekce čtení, každý záznam zvlášť.
Tady by se to naprosto pomíchalo, proto také jsou různé sekce.
Z

[zburget]

A můžete mi tedy prosím dočíst ty záznamy, co jsem poslala výše ?

Můžeme. Jenže vy prokazatelně nečtete, co je vám tady opakovaně psáno!!!

Tak tedy ještě jednou: NECHEJTE SI ZÁZNAMY DOČÍST V SEKCI ČTENÍ STARÝCH MATERIÁLŮ

Vážený pane Burgete, omlouvám se, že nejsem příliš chytrá. Myslím, že jsem úplně na začátku psala, že vlastně nevím, co za odkazy poslat, protože se v situaci ztrácím. Stačilo, abyste napsali, že třeba ty o narození dětí. Poslala bych je. Někteří lidé zkrátka sebejistí jsou, jiné ne. Netušila jsem, že tu bude řešena má neschopnost něco pochopit a že se tu setkám s takovou nadřazeností.

[Zora]

Nechejte si přečíst všechny zápisy, které jste našla a které se vztahují k Josefu Novákovi.

Radíme, nejde o nadřazené chování. Zvažte, že když Vy se v situaci ztrácíte, jak bychom my mohli správně pochopit, co jste našla a jak jste tomu porozuměla.
Správné přečtení je základ, doporučovala jsem to opakovaně.
A mezi námi, pokud se pustíte do přepisování záznamů, budete mít práci do budoucna ušetřenou, nebudete mít jen holá data ke jménu, ale dozvíte se maličko více. Která byla nejčastější porodní bába, kdo chodil za svědka, kdo za kmotra... podle povolání - ekonomického postavení pak třeba zjistíte i proč se stěhoval.

Se vším poradíme, nejsme nadřazení, snad jen jsme s genealogí trochu dál. Pokud bychom se snad o své poznatky, znalosti nechtěli dělit, nechodíme se. Z

[zburget]

Vážený pane Burgete, omlouvám se, že nejsem příliš chytrá. … Netušila jsem, že tu bude řešena má neschopnost něco pochopit a že se tu setkám s takovou nadřazeností.

Tak takhle teda NE! Tímto stylem se tady s námi bavit nebudete.
Zora vám 3× radila, abyste si záznamy nechala dočíst ve čtení. A vy se následně zeptáte, jestli vám teda ty záznamy můžeme dočíst.
Tak mi prosím bez emocí řekněte, co si o tom pak máme myslet?
My vám tady nebudeme psát, co konkrétně si máte nechat dočítat - to musíte vědět vy, u čeho si nejste jistá!

Chcete po nás nějaké rozhodnutí, jestli máte nalezeného jednoho nebo dva Josefy. Ale nepošte odkazy na všechny vámi nalezené záznamy. Ani nenapíšete, co je v nich přesně napsáno. Máte z toho nějaký výtah, ze kterého nelze poznat nic moc.
Když vám člověk napíše, co je potřeba, tak místo dodání oněch požadovaných informací se s námi začnete hádat.
Všimněte si, že jsem vám nejdřív napsal reakci, ve které jsem jednak vyslovil pochybnosti nad tím, jestli máte vše přečteno dobře a druhák to, že nemáte ze záznamů vytěženo vše podstatné, co tam je. Nejsou to jen jména. A současně jsem se vás pokusil navést na stopu, kde by se mohl skrývat zakopaný pes. Jenže to věštím z koule, protože nám ty relevantní záznamy takticky tajíte.
Po odeslání tohot příspěvku jsem viděl, že se ptáte na dočtení (které vám bylo několikrát předtím doporučováno). Podívejte se na časy odeslání jednotlivých zpráv).

A míto toho, abyste sem poslala odkazy na narození dětí, vynadáte nám a požadované stejne nedodáte. Jste si jita tím, že s tímto přístupem se doberete k řešení svého problému?

[Zora]

Za sebe - doslova z hlavy jsem nabízela možnost, že se vdovec Josef oženil s vdovou a ihned přidala vysvětlení, jak to bylo s příjmeními. Snažila jsem se vycucat z hlavy zkušenosti, znalosti, vše, co by mohlo být pro Vás důležité, co by mohlo pomoci.
Fakt máte pocit, že jsme nadřazeni?

Zkuste se na vše podívat bez emocí, projděte si nalezené předky , tam, kde si nejste jista správností , vložte odkaz do sekce čtení.
Vůbec Vám to nechci podsouvat, ale už se několikrát stalo, že kolega kvůli omylu dělal rodokmen "cizím lidem".
Ono stačí přehlédnout vdovec, vdova, vybrat špatné manželství nebo si nevšinout, že se dítě narodilo jako nemanželské.
Z

[pohanka]

Vážený pane Burgete, omlouvám se, že nejsem příliš chytrá. … Netušila jsem, že tu bude řešena má neschopnost něco pochopit a že se tu setkám s takovou nadřazeností.

Tak takhle teda NE! Tímto stylem se tady s námi bavit nebudete.
Zora vám 3× radila, abyste si záznamy nechala dočíst ve čtení. A vy se následně zeptáte, jestli vám teda ty záznamy můžeme dočíst.
Tak mi prosím bez emocí řekněte, co si o tom pak máme myslet?
My vám tady nebudeme psát, co konkrétně si máte nechat dočítat - to musíte vědět vy, u čeho si nejste jistá!

Chcete po nás nějaké rozhodnutí, jestli máte nalezeného jednoho nebo dva Josefy. Ale nepošte odkazy na všechny vámi nalezené záznamy. Ani nenapíšete, co je v nich přesně napsáno. Máte z toho nějaký výtah, ze kterého nelze poznat nic moc.
Když vám člověk napíše, co je potřeba, tak místo dodání oněch požadovaných informací se s námi začnete hádat.
Všimněte si, že jsem vám nejdřív napsal reakci, ve které jsem jednak vyslovil pochybnosti nad tím, jestli máte vše přečteno dobře a druhák to, že nemáte ze záznamů vytěženo vše podstatné, co tam je. Nejsou to jen jména. A současně jsem se vás pokusil navést na stopu, kde by se mohl skrývat zakopaný pes. Jenže to věštím z koule, protože nám ty relevantní záznamy takticky tajíte.
Po odeslání tohot příspěvku jsem viděl, že se ptáte na dočtení (které vám bylo několikrát předtím doporučováno). Podívejte se na časy odeslání jednotlivých zpráv).

A míto toho, abyste sem poslala odkazy na narození dětí, vynadáte nám a požadované stejne nedodáte. Jste si jita tím, že s tímto přístupem se doberete k řešení svého problému?

Já se nehádám, jen jsem napsala, jaký z Vás mám pocit. Který mi bohužel tím "Tak takhle teda NE!" jen potvrzujete. Nenapadlo Vás, že člověk může obyčejně zprávu přehlédnout? Že pokud je někde nově, že se prostě jen tolik neorientuje? Pro mě osobně je např. přehlednost fóra poněkud chaotická, ale to samozřejmě může být mou již zmíněnou nechápavostí. Takže si představte, že jsem prostě jen ráda, že umím alespoň odeslat dotaz. A že tu máte i ČTENÍ .... jsem zkrátka zatím nezaznamenala.
Odkazů ohledně Josefa Nováka mám více, chvíli mi potrvá, než je poskládám.

[pohanka]

Za sebe - doslova z hlavy jsem nabízela možnost, že se vdovec Josef oženil s vdovou a ihned přidala vysvětlení, jak to bylo s příjmeními. Snažila jsem se vycucat z hlavy zkušenosti, znalosti, vše, co by mohlo být pro Vás důležité, co by mohlo pomoci.
Fakt máte pocit, že jsme nadřazeni?

Zkuste se na vše podívat bez emocí, projděte si nalezené předky , tam, kde si nejste jista správností , vložte odkaz do sekce čtení.
Vůbec Vám to nechci podsouvat, ale už se několikrát stalo, že kolega kvůli omylu dělal rodokmen "cizím lidem".
Ono stačí přehlédnout vdovec, vdova, vybrat špatné manželství nebo si nevšinout, že se dítě narodilo jako nemanželské.
Z

Psala jsem již panu Burgetovi, že mi to chvíli potrvá, nejsem tak zdatná. Nešikovně jsem si zálohovala skeny, ne odkazy, takže je nejdřív musím znovu vyhledat.

[Zora]

Docela se mně dotkla (slabé slovo) Vaše výtka o nadřazenosti. ....
inu, každý jsme nějaký.

Z

[pohanka]

záznamy se dejte dočíst do sekce čtení, každý záznam zvlášť.
Tady by se to naprosto pomíchalo, proto také jsou různé sekce.
Z

Tuto odpověď jsem předtím přehlédla. Zeptám se tedy, abych zas něco neudělala špatně, do té sekce vložím odkaz a popíšu, co jsem sama přečetla?

[Zora]

V sekci čtení jsou naprosto přesná pravidla, přečtěte si je, vše je řádně popsané, řiďte se tím.
Pokud uděláte něco nesprávně, upozorníme Vás a čekáme na opravu. Nic víc, nic míň.

U actapublica vložte odkaz - okopírovat adresní řádek z příslušné stránky.

Z

[Zora]

Ještě Vás upozorním na příspěvek
viewtopic.php?f=31&t=43560
Jak začít pátrat,
jsou tam tři díly, další dva si dohledejte.

Sepsali jsme základní poznatky z matrik, co by měl znát, mohl potřebovat začínající genealog, někdy i trochu pokročilý.
Jsou to postřehy, se kterými jsme se i my na začátku prali, nechápali, nerozuměli.
Příjmení žen, příjmení nemanželských dětí, různé druhy vyznání, odkdy, jak se měnily matriky v průběhu staletí..... jak si pomoci, když chybí jeden z předků, následné svatby vdovců a vdov, různá omezení, udělování dispensí u prominutelných překážek manželství, co je důležité při hledání vždy zkontrolovat....

Není to pokyn, je to jen rada. Je samozřejmě na Vás, jak se rozhodnete.
Z

[pohanka]

Děkuji. Podívám se.

[zburget]

…jen jsem napsala, jaký z Vás mám pocit. Který mi bohužel tím "Tak takhle teda NE!" jen potvrzujete.

Ze mě mají různí lidé různé pocity Trochu by mě mrzelo, kdybyste si mě zařadila do špatné škatulky. Lidem se snažím opravdu pomoct a věřte, že fóru a i jiné další pomoci (třeba teď problémům s novou verzí ActaPublica) věnuju opravdu hodně času. Současně mě ale něco celkem snadno zvedne ze židle. Holt, každý jsme nějaký…

Nenapadlo Vás, že člověk může obyčejně zprávu přehlédnout?

Jasně že - taky občas (často) někde něco přehlídnu. Ale tady jste to přehlídla 3× - přečtete si Zořiny příspěvky a dočtení příspěvků je tam opravdu zmíněno třikrát.

Pro mě osobně je např. přehlednost fóra poněkud chaotická, ale to samozřejmě může být mou již zmíněnou nechápavostí. … A že tu máte i ČTENÍ .... jsem zkrátka zatím nezaznamenala.

Je pravda, že pro nováčka může být struktura fóra poněkud složitější. Ale je to dáno rozsahem toho, co se tady řeší. Musí to být nějak strukturováno, aby se v tom vůbec dalo orientovat. Sekce Čtení je zde nejexponovanější a nejvytíženější částí. Upřímně - vůbec mě nenapadlo, že by ji někdo mohl přehlédnout.

[Zora]

Paráda, tak úmrtí Weroniky, kterou hledám, jsem tedy našla .... opravdu před posledním 4. sňatkem Josefa Nováka v r. 1806. Přestože v indexu právě tahle není. Poučení pro příště - nespoléhat se na 100% na indexy. Děkuju! Nicméně stejně nevím, kde se dopátrat více informací o tom Josefovi ...

1792 březen zemřela Weronika (bez příjmení) ve věku 50 let
1792 květen sňatek s jinou Veronikou snad Potisin ?
1796 narozen Philipus syn Josef Novak a Veronice Hrnia
1797 7.dubna narozen Josef Novák jr. syn Josef Novak a Veronice Hrnia - předek
vše v knihách Buchlovice
Hledám sňatek s tou Hrnia, nenacházím ... :-/ zkoušela jsem i Jalubí, odtud měla Hrnia být

Narození Filipa a dalších dětí jsem ale našla v matriční knize pro farnost Velehrad, ne Buchlovice,
obec Buchlovská Salaš.
Zde Josef
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00650.jp2

svatbu s Veronikou v roce 1792 - květen raději vložte, prosím do čtení, je to dost podstatné.
Nehledala jsem ji, zabralo by mně to strašně času, vlastně netuším, kde jste ji našla.
Z
edit - Váš odkaz na svatbu jsem našla, skrýval se pod řešením ekonomického postavení dvou Nováků.

[pohanka]

Nějaké odkazy jsem už vložila na Čtení starých textů, ale teď nám tu nejde elektřina, takže budu pokračovat, až ji nahodi. V telefonu je nemám.