Negramotný syn učitele

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Negramotný syn učitele

Příspěvekod zrnka písku » stř zář 19, 2012 14:00

O "kvalitě" některých učitelů v polovině 18.století jsem už četla, ale přesto nevím, jestli je běžné, aby se syn vesnického učitele neuměl při koupi gruntu podepsat... záměna osob je vyloučena

Při narození v roce 1755 je Leopold zaspán jako syn Jana Jiřího Tyla, zahradníka a učitele (i otec Jana Jiřího Jiří byl lubojatským učitelem, takže bych předpokládala alespoň u nejstaršího potomka/syna znalosti trivia)
Leopold-N1755.jpg
Leopold-N1755.jpg (34.31 KiB) Zobrazeno 2732 krát


Při koupi gruntu od své matky v roce 1787 je u jeho jména křížek
Leopold-grunt1787.jpg
Leopold-grunt1787.jpg (34.78 KiB) Zobrazeno 2732 krát


je to "normální"?
Uživatelský avatar
zrnka písku
 
Příspěvky: 1988
Registrován: sob led 08, 2011 22:41
Bydliště: Bílovecko

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod stanley4 » stř zář 19, 2012 14:31

:) či je to normálne neviem, každopádne zaujímavé,
pripomenulo mi to porekadlo "kováčova kobyla chodí bosá"... :)
Uživatelský avatar
stanley4
 
Příspěvky: 4679
Registrován: ned bře 06, 2011 20:53
Bydliště: Slovensko
Oblast pátrání: Uničovsko (Troubelice, Lipinka, Nová Hradečná, Libina)
SR - Horná Nitra, Liptov

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod Laurin7 » stř zář 19, 2012 17:42

Dazu gibt es ein deutsches Sprichwort:
Lehrers Kinder, Pfarrers Vieh - gedeihen selten oder nie! :wink:
Srdečné pozdravy
Gerhard
(nový UJ: Henricus II)
Laurin7
 
Příspěvky: 156
Registrován: sob srp 04, 2012 13:50

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod zrnka písku » stř zář 19, 2012 17:58

Laurin7 píše:Dazu gibt es ein deutsches Sprichwort:
Lehrers Kinder, Pfarrers Vieh - gedeihen selten oder nie! :wink:

:-D
Uživatelský avatar
zrnka písku
 
Příspěvky: 1988
Registrován: sob led 08, 2011 22:41
Bydliště: Bílovecko

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod Brasl » stř zář 19, 2012 20:36

A nemohla by za to třeba nemoc ? Tj. prodělaná, a negramotnost její následek ?
Brasl
 
Příspěvky: 1285
Registrován: stř dub 06, 2011 8:20

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod zrnka písku » čtv zář 20, 2012 6:43

Brasl píše:A nemohla by za to třeba nemoc ? Tj. prodělaná, a negramotnost její následek ?

Myslíte nemoc, která by poznamenala ducha nebo tělo až natolik? To by nejspíš přebral grunt mladší bratr... ale je fakt, že jsem se na něj teď podívala ještě jednou a je i zvláštní, že měl jen 3 potomky, takže možná nějaké omezení měl
http://lubojaty.zrnkapisku.eu/person1072.htm
Uživatelský avatar
zrnka písku
 
Příspěvky: 1988
Registrován: sob led 08, 2011 22:41
Bydliště: Bílovecko

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod Zora » čtv zář 20, 2012 7:10

Nedá mně to, abych se nezeptala....

:roll: :roll: ovlivňuje negramotnost impotenci nebo je to naopak? :D :D

Přikláněla bych se k názoru, že role synů v dospělosti byla předem určena a rodiče zřejmě usoudili, že budoucí hospodář se musí umět starat o majetek, číst a psát nepotřebuje... tedy že čas nebude trávit ve škole, ale na poli. Pokud to byl statek získaný později, mohlo stejně tak platit, že ho dali na řemeslo, kde gramotnosti nebyla třeba. To málo, co se snad v mládí naučil, rychle zapomněl. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod zrnka písku » čtv zář 20, 2012 9:05

Zora píše:Nedá mně to, abych se nezeptala....

:roll: :roll: ovlivňuje negramotnost impotenci nebo je to naopak? :D :D

Přikláněla bych se k názoru, že role synů v dospělosti byla předem určena a rodiče zřejmě usoudili, že budoucí hospodář se musí umět starat o majetek, číst a psát nepotřebuje... tedy že čas nebude trávit ve škole, ale na poli. Pokud to byl statek získaný později, mohlo stejně tak platit, že ho dali na řemeslo, kde gramotnosti nebyla třeba. To málo, co se snad v mládí naučil, rychle zapomněl. Z


:-D reagovala jsem na Brasla, zda nebyl ovlivněn nemocí, proto mě napadlo zda to tak opravdu nebylo, když měl jen 3 potomky a v okolních domech jich běžně bylo okolo 10...

Názoru o předurčenosti synů bych zcela nevěřila, alespoň v L. je zcela běžné, že i pokud bys starší syn naživu, odcházel z gruntu a nastupoval syn mladší či nejmladší. Navíc si myslím, že učitel si musel být vědom, že alespoň základní znalosti trivia se i hospodáři mohou hodit.
Uživatelský avatar
zrnka písku
 
Příspěvky: 1988
Registrován: sob led 08, 2011 22:41
Bydliště: Bílovecko

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod Zora » čtv zář 20, 2012 9:57

Snad mohl dělat nějaké řemeslo, kdy mu zhrubly prsty, špatně se mu drželo pero... uměl, ale nemohl...
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod zrnka písku » čtv zář 20, 2012 10:19

Zora píše:Snad mohl dělat nějaké řemeslo, kdy mu zhrubly prsty, špatně se mu drželo pero... uměl, ale nemohl...

1:0 :-)
Uživatelský avatar
zrnka písku
 
Příspěvky: 1988
Registrován: sob led 08, 2011 22:41
Bydliště: Bílovecko

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod Zora » čtv zář 20, 2012 10:26

Kdepak 1-0, to je cílená formulace, aby bylo vidět, jak je čeština tvárná :-))) Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Negramotný syn učitele

Příspěvekod Brasl » sob zář 22, 2012 15:17

Nemocí jsem myslel něco jako klíšťatovou encefalitidu, za první republiky na ní zemřelí dva bratři mého dědy, a on sám ji prodělal v následky zvýšené impulzivity, která se mu stala osudnou (koncentrák). Čili, zda netrpěl nějakou vadou, která by byla spojená s dnes, do jisté míry i "módní" dysgrafií, dyskalkulií, atd. To by to dokázalo vysvětlit, a nemá to pak žádný vliv na schopnost hospodařit, jen sníženou schopnost naučit se právě jenom ta "písmenka".
Brasl
 
Příspěvky: 1285
Registrován: stř dub 06, 2011 8:20


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník