Název obce v okresu Český Brod.

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod airdesigner » stř lis 20, 2013 16:22

z matriky sňatku jsme společnými silami přečetli odkud pochází ženich Karl Oplatek

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fondId=1073&zaznamId=1109579&reproId=3810567

Karl Oplatek Handlungsreis(ender) v(on) Starolihse?? B(e)z(irk) B(öhmisch) Brod (Český Brod) wohnh(aft) Prag 853/II S(ohn) d(es) Hendl(er)s Isak u(nd) Anna T(ochter)d(es) Samuel Jicinsky, ledig. * 17.5.1858

Bohužel nevím co by to mohlo být za obec: Starolihse nebo Karolihse???

Mohl by jste někdo poradit.
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod Věra Mátlová » stř lis 20, 2013 18:47

Já bych skoro řekla že to bude "Karolihn" tedy zase ten Karlín z těch vašich úmrtních oznámení. Karlín byl až do roku 1903 samostatnou obcí, do roku 1921 samostatným městem a mohl patřit pod okres Český Brod - svého času tam patřily i Říčany. Navíc v pražských policejních přihláškách je z Karlína rodina Katz - manželka rozená Oplatek, takže to bude všechno jedno hnízdo.
kozulena
Uživatelský avatar
Věra Mátlová
 
Příspěvky: 1914
Registrován: úte kvě 12, 2009 8:04
Bydliště: Říčany

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod Karolina Vernerova » stř lis 20, 2013 18:52

no Kozuleno, kam vy na to chodíte? máte zase recht!
vy jste superžena!
(já o tom chvilkama už dva dny hloubám a nic, taky jsem tam nejdřív viděla K ale to St bylo taky úplně jasný)
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod Věra Mátlová » stř lis 20, 2013 19:26

Taky mi to připadalo nejřív St, ale protože v bývalém českobrodském okrese žádná taková obec není, koukla jsem na to "jiným okem". V Karlíně v té době jsem měla taky předky, a potom je to tady od nás coby šutrem dohodil, Karlova tchýně je rozená Katz - takže se to nějak všechno pospojovalo...
kozulena
Uživatelský avatar
Věra Mátlová
 
Příspěvky: 1914
Registrován: úte kvě 12, 2009 8:04
Bydliště: Říčany

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod airdesigner » stř lis 20, 2013 19:58

Diky za myslenku, kouknu na Karlin. Vubec by me nenapadlo, ze Karlin bude patrit pod Cesky Brod. Jedine co mi moc nesedi je ze se jejich syn narodil v Kourimy, bohuzel to nejde overit, pac rok 1885 neni v matrikach.

Jeste jeden poznatek, v matrice je napsano ze Karel bydli na Praze I ale v policejnich prihlaskach nema list?!
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod Karolina Vernerova » stř lis 20, 2013 20:42

taky jsem si všimla, že nejsou v PPP
Oplatkovi z Karlína a Jenštejna jsou v Soupisu pr. dom. příslušníků- jiná rodina, ale zavání to příbuzenstvím....
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod airdesigner » stř lis 20, 2013 21:15

Ono je to bohuzel dost nestastne jmeno, tady se jedna o Oplatek ale je i Oplatka, coz je jine jmeno. To se hodne mota. Treba na holocaust.cz jsou same zenske Oplatkova ale neni tam Oplatekova, asi vsechno dali jako Oplatkova.

Zbezne sem prosel Karlin a zadny Oplatek tam neni, jen Oplatka, coz nesedi.
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod Lucka. » pát lis 22, 2013 10:24

A nemohlo dojít ke změně příjmení z Oplatek na Oplatka, v mém rodokmenu se z příjmení Jirků stalo Jirka.
Lucka.
 
Příspěvky: 180
Registrován: čtv úno 21, 2013 17:54

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod airdesigner » ned lis 24, 2013 15:24

trochu jsem postoupil, úmrtí jeho syna v Kouřimi, Oskar Oplatek má uvedeno jiná příslušnost "Staré Lisé" což by mohlo být !!Starolihse!!....teď jsem ale našel že německy to bylo Alt Lise :(

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fondId=1073&zaznamId=1107239&reproId=3684321

jestli ale byla tato obec pod okresem Český Brod....
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod Karolina Vernerova » ned lis 24, 2013 15:34

no dneska je to Nymburk, ale Stará Lysá je skoro stejně daleko od Nymburka, jako od Č. Brodu...
a navíc, okres Nymburk v roce 1900 ještě nebyl (a asi ani dřív)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... i_1900.PNG

tak nějaká naděje, že je to dobře by tu byla...
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod airdesigner » ned lis 24, 2013 18:12

našel jsem sňatek jeho bratra Mojžíše ze Sojovic a u otce je napsáno Alt Westec bz Bohm Brod. Tak zkusit hledat tam jestli se někde v okolí nenarodil, horší že okolní obce odkazují na Brandýs a tam v matrice narozených chybí rok 1858 i 1849 pro bratra.

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fondId=1073&zaznamId=1109570&reproId=3810252

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fondId=1073&zaznamId=1107018&reproId=3633647


tady je jeho první sňatek

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fondId=1073&zaznamId=1107018&reproId=3633643

bere si Oplatkovou....sakra to se berou navzájem asi sestřenice s bratrancem. Zase je z Alt Westec nevěsta je z "Blehrad" a svědek z Bříství to je hned vedle Starého Vestce.
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod airdesigner » ned lis 24, 2013 21:58

Alt Westec je okres Český Brod stejně jako to bude Starolihse....jen jsem nenašel v jakých matrikách hledat pro obec Starý Vestec.
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod Věra Mátlová » úte lis 26, 2013 0:30

Bříství, ale Stará Lysá tam není, ta je přímo v matrice Lysá nad Labem
kozulena
Uživatelský avatar
Věra Mátlová
 
Příspěvky: 1914
Registrován: úte kvě 12, 2009 8:04
Bydliště: Říčany

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod airdesigner » úte lis 26, 2013 19:02

Věra Mátlová píše:Bříství, ale Stará Lysá tam není, ta je přímo v matrice Lysá nad Labem


všechny matriky jsem prošel, nic.
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Název obce v okresu Český Brod.

Příspěvekod Věra Mátlová » čtv lis 28, 2013 11:54

No to bude asi na delší hledání. Nevím ve kterých přesně matrikách jste hledal, tak jen připomínám, že židovské rodiny najdete v katolických matrikách jen do roku 1784. To je přeci jenom dost velký odstup od hledaného roku 1858. V matrice Lysé, Břístve, eventuálně Předměřic nebo Dolního Bousova, by bylo možné je tedy najít v případě, že by ve Staré Lysé byli už před rokem1784 a sídlili tam až do roku1858. Když se podíváte na policejní konskripce pražských Oplatků (Oplatek, ne Oplatka) kteří mají v rubrice vyznačeno židovské vyznání (= mos, mosei) z let okolo poloviny 19. století, tak vidíte že jsou narozeni v okruhu Kochánky - Dřísy - Sojovice - Jenštejn - Brázdim - Bezno, tedy plus mínus kruh o poloměru 8-10km okolo Brandýsa nad Labem, kam se vejde i ta Stará Lysá. Takže tím směrem bych se ubírala, a zkusila tam najít to jméno před rokem 1784. Mezeru mezi ním a 1858 budete muset hledat v židovských matrikách, ale ty jsou (aspoň ty online) z toho období dost děravé. Ale třeba to v nich neumím, nemám s nimi žádné zkušenosti.

Jeeště doplňuji - u sňatku Karlova bratra Mojžíše je jeho nevěsta (taky Oplatková) narozená v Poleradech (=Polehrad, co vypadá v zápise jako Belhrad), a matka Karla a Mojžíše Anna Jičínská pochází z Březiny, čili asi z oplatkovské větve původem v Turnově (ti jsou taky v pražských policejních konskripcích) - tak budete muset asi zabrousit i k Turnovu. :D
kozulena
Uživatelský avatar
Věra Mátlová
 
Příspěvky: 1914
Registrován: úte kvě 12, 2009 8:04
Bydliště: Říčany

Další

Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků