Jak pokračovat dál?Patová situace.

[airdesigner]

Vážení badatelé, dostal jsem se v některém bádání do slepé uličky, mohl by jste někdo poradit nebo navrhnout co s tím dál.

1) nedaří se mi dohledat datum sňatku: předek r.n.1900, manželka r.n.1907 oba deportování do KT 1941 ze stejné adresy, se stejným příjmením. Oba z Prahy. V ž.m. nejsme sňatek nenašel, prohledal jsem všechny dostupné. Aby se oddali někde jinde než v Praze? Mohlo to být smíšené manželství? Ženich byl z žid. rodiny. Pak tam, ale nesedí deportace manželky. Nevím její rodné příjmení. Napadá mě jedině zkusit poptat doklady okolo trasporu do KT. Ženich přežil KT, manželka NE.

2) podobný problém, nedaří se najít datum sňatku a příjmení nevěsty: předek r.n.1901, manželka r.n.??? vím jen jméno a přesné datum rozvodu, po rozvodu ženich deportován do KT 1943. Zahynul. Sňatek jsem nenašel, asi bude smíšené manželství. Ženich bydlel Petrovice u Prahy.

3) nemohu najít v matrikách: předek narozen 1864 a 1866 bratri, dle ruzných odkazu (polic. přihl., domov. hlašení) pocházejí-narozen Pravonín hejt. Ledeč n. Sázavou, některé prameny uvádějí původ Dolní Královice. Prošel jsem všechny ž.m. spojené s okolím Pravonína. NIC.

pokuste se nějak poradit. Děkuji.

[Slim]

Pravorozeným Židem se člověk stává podle náboženství matky (na rozdíl kupříkladu od islámu), takže pokud nevěsta nebyla židovského vyznání a k judaismu nekonvertovala, hledal bych sňatky spíše v křesťanských nebo civilních matrikách bydliště nevěsty.

Nedávno jsem Vám četl v tématu "Pravonín 188? heimatscheines" Štěnovice (Plzeň-Jih, okres Plzeň byl uveden i v té přihlášce, takže obec je správně), pokud je Moric Kraus jeden z těch bratrů, prověřoval jste i ty Štěnovice?

[Zora]

Poz.
deportovalo se z adres, na kterých byli Židé povinni se shromáždit, na holocaust.cz je vždy uvedeno - adresa před deportací.
Nemusí tedy ve Vašem případě jednat o původní adresu.
Myslím, že na holocaust.cz se dá vyhledávat i podle adresy, obejví se jména, která se na dané adrese vyskytovala.
Zora

[airdesigner]

Poz.
deportovalo se z adres, na kterých byli Židé povinni se shromáždit, na holocaust.cz je vždy uvedeno - adresa před deportací.
Nemusí tedy ve Vašem případě jednat o původní adresu.
Myslím, že na holocaust.cz se dá vyhledávat i podle adresy, obejví se jména, která se na dané adrese vyskytovala.
Zora

podle mě "adresa/místo registrace v Protektorátu:" = adresa posledního pobytu, resp. kde jsou hlašeni, před nástupem.

na holocaust.cz nelze hledat podle adresy, jen podle obce...Praha, Brno...atd.

[airdesigner]

Pravorozeným Židem se člověk stává podle náboženství matky (na rozdíl kupříkladu od islámu), takže pokud nevěsta nebyla židovského vyznání a k judaismu nekonvertovala, hledal bych sňatky spíše v křesťanských nebo civilních matrikách bydliště nevěsty.

Nedávno jsem Vám četl v tématu "Pravonín 188? heimatscheines" Štěnovice (Plzeň-Jih, okres Plzeň byl uveden i v té přihlášce, takže obec je správně), pokud je Moric Kraus jeden z těch bratrů, prověřoval jste i ty Štěnovice?

netuším zda byla ž.v., ale v prvním případě byla v KT a zahynula, možná to bylo podmíněno, že manžel byl ž.v.

bratři se jmenují Josef a Heindrich, Josef měl firmu s Mojžíšem, ale zatím netuším zda to byl bratr, strýc...nevím o něm nic, mám jen možnost získat informaci z archivu okresního obchodního soudu, kde je uveden majitel firmy, bydliste, ale uz ne asi vek atd. nedostal jsem se jeste na Chodovec.

[Karolina Vernerova]

podmíněno to asi nebylo- mám to tak půl na půl....
na holocaust se podle adresy vyhledávat nedá, ale napište do židovského muzea- v podstatě komukoliv- mají svou databázi holokaustu a umějí vyhledávat podle adresy.... já jsem kontaktovala paní Pavlu Neuner....

Pavla Neuner
Kurátorka sbírky Rozhovory s pamětníky / Curator of the Oral History Collection
Oddělení pro dějiny šoa / Shoah History Department
Židovské muzeum v Praze / Jewish Museum in Prague
T: +420 222 749 227
www.jewishmuseum.cz

Taky Vám v badatelně žid. muzea v bývale synagoze na Smíchově poradí, kam se ještě kouknout- takže to je určitě zajímavá cesta....

[Karolina Vernerova]

A ten link na seznam z hřibitova, jak jsem sem dneska dávala, by nepomohl?
Nějací Krausové tam jsou....
http://freepages.genealogy.rootsweb.anc ... x/idxk.htm

Často se na hroby dopisovali ti, co byli zavražděni v období šoa/holocaustu.

[airdesigner]

podmíněno to asi nebylo- mám to tak půl na půl....
na holocaust se podle adresy vyhledávat nedá, ale napište do židovského muzea- v podstatě komukoliv- mají svou databázi holokaustu a umějí vyhledávat podle adresy.... já jsem kontaktovala paní Pavlu Neuner....

Pavla Neuner
Kurátorka sbírky Rozhovory s pamětníky / Curator of the Oral History Collection
Oddělení pro dějiny šoa / Shoah History Department
Židovské muzeum v Praze / Jewish Museum in Prague
T: +420 222 749 227
http://www.jewishmuseum.cz

Taky Vám v badatelně žid. muzea v bývale synagoze na Smíchově poradí, kam se ještě kouknout- takže to je určitě zajímavá cesta....

děkuji, do muzea jsem napsal, na hrbitove mam jasno, na nahrobcich nic neni.

[airdesigner]

dohledal jsem v snatekk Jindricha a Josefa, pokud se nepletu misto narozeni zenicha je uvedeno nad datem narozeni, u obou je stejny čmaropis, který samozřejmě nepřečtu.

[Slim]

jenom tip, Rožmitál pod Třemšínem, pak zaniklá obec Růžodol (u Mostu). Jinak by bodlo zobrazení celého názvu. U prvního písmene v obou snímcích chybí klíčová část, jestli se jedná o K (počáteční čára nad písmenem směřuje vpravo, jako u toho slova Kaufman) nebo R (vlevo).

Jinak kdybych měl dát hrubá čtecí data co vidím bez nějakých úprav, tak čtu Kasolmenthal, ale nic podobného nemohu nikde najít

[Karolina Vernerova]

no zní to logicky, že je to rosenthal....ale zdá se mi, že to slovo je XYohnanthal..... ale fakt je, že t první h není jako to druhé.... no nejsem čtec...

[airdesigner]

zkusím to ještě jednou a lépe, jestli to je Rožmital, to je docela dálka do Pravonína, který je uvedený u jmen v jiných dokumentech

[Slim]

U toho třetího obrázku vidím jasně napsáno Brandeis (Brandýs), je jich sice více, ale nejbližší je jenom 25km

[airdesigner]

U toho třetího obrázku vidím jasně napsáno Brandeis (Brandýs), je jich sice více, ale nejbližší je jenom 25km

tak to už jsem z toho úplně jelen. Orientačně jsem prošel matriky Rožmitálu a Brandýsa u Zruče n. S. bohužel nic.

[Slim]

Tož tady toho Vašeho Josefa máte

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fon ... Id=3807090

a hned na další straně je i narození bratra Heinricha.

Ukázkové fungování Occamovy břitvy, nakonec je to tam, kde má uváděno bydliště otec Ignác - v Michli