1890 and 1900 Census Records for Anton Šir of Odranec

[kate.challis]

Hello from Texas!

I am researching the origins of Anton Šir. He was born ~16 May 1872 (naturalization papers, passenger arrival manifest, US census records, Minnesota death record). He married Anna Bukáček in ~March 1896 in Odranec, Věcov, Žďár nad Sázavou. They immigrated in June 1903 via Hamburg-Ellis Island.

I have found Anna Bukáček's birth record on actapublica.eu.

I have looked in the Sněžné Parish records on actaplubica as well, but the only Anton born in the parish ~1872 is Anton Srnský in 1873. I cannot confirm that this is the correct person because both the date and surname do not match. In a family biography, there is a statement that Anton came to work near the Bukáček farm at the age of 8. It speculates he was born nearby. I can check all the surrounding parishes and hope to find the correct person.

But what I really need are the 1890 and 1900 census records for Anton Šir's family in Odranec. These will tell me his birthplace. Otherwise, it's a needle in a haystack.

This research is for a client in Minnesota who is unable to pay for research. If there is a kind soul on this site who is able to get me the documents I need, it would be much appreciated. I would be willing to work out some kind of research exchange. Anton Šir is her grandfather. She knows nothing about his life before he immigration to America, his parents, siblings, etc.

On a different note: I want to find the marriage record to Anna Bukáček, and the birth records of their children Franz, and Antonin. I want to find if there were other children born, who died young. All of these records are after 1894, which is the last record I found on actapublica. I contacted the MZA v Brně about how to access the Sněžné parish records after 1894 - is there a list of records that have been digitized? Is it unavailable because it contains records that are too late, so the law says I can't see it? Would a researcher on site be able to access these records? Are they located somewhere other than the MZA v Brně?

I was given the genealogy query form, but no answers to my questions. Do any of you know the answers?

Thank you so much -
Kate

[Karolina Vernerova]

dovolím si přeložit pro kolegy:
Dobrý den z Texasu,
hledám původ Antona Šira. Narodil se snad 16. května 1872 (???, prohlášení při příjezdu, US sčítání, úmrtní list z Minnesoty. Oženil se s Annou bUkáček v březnu 1896 v Odranci, Věcov, Žďár n. Sázavou. Emigrovali v červnu 1903 přes Hamburg- Ellis Island.

Našla jsem narození Anny Bukáček na actapublica.

Hledala jsem také na actapublica ve farních záznamech Sněžné(-ho), ale jediný Anton tam narozený je z 1872 a je to Anton Srnský, 1873. Nemohu potvrdit, že to je správná osoba, protože ani datum ani příjmení nesouhlasí. V rodinné historii se traduje, že Anton přišel (přistěhoval se) pracovat poblíž Bukáčkovi farmy ve věku 8 let. Což navádí k tomu, že se narodil poblíž. Mohu projít blízké fary a doufat, že najdu správnou osobu.

Ale raději a víc bych chtěla najít sčítací archy 1890 a 1900 pro rodinu Antona Šira v Odranci. Tak se dozvím místo jeho narození. Jinak je to jako hledání jehly v kupce sena....

Toto pátrání je pro klientku z Minnesoty, která za hledání nemůže zaplatit. Pokud je zde hodná duše, která mi může zajistit dokument, který potřebuju, budu velmi vděčná. Jsem ochotná na oplátku pomoci s jiným vyhledáváním. Anton Šir je její dědeček. Neví nic o jeho životě před emigrací, o jeho rodičích, sourozencích atd....

A ještě z jiného soudku: Chtěla bych najít zápis o oddání Anny Bukáček a narození jejích dětí: Franze a Antonína. CHtěla bych zjistit, zda se narodily ještě další děti, které zemřely v mládí. Všechny tyto záznamy jsou po roce 1894, což je poslední záznam nalezený na actapublica. Kontaktovala jsem MZA v Brně s tím, jak se dostat k záznamům Sněžné(-ho) po 1894- existuje seznam záznamů, které byly digitalizovány? Je to nedostupné, protože to obsahuje záznamy příliš nové, takže zákon říká, že je nemohu vidět? Ukázali by je hledači osobně v archivu? Jsou jinde než v MZA Brno?

Dostala jsem formulář na vyplnění dotazu, ale žádnou odpověď. Víte některou z odpovědí?

Mockrát děkuji,
Kate

[Karolina Vernerova]

Dear Kate,
to your second question:
if the register includes data which are less than a hundred years old, it can not be seen- it is under the law for a privacy reasons as there could be the data related to alive people....
On the top of that, such records are not in MZA, but in the city/village where it relates to.... You might be lucky and the "matrika" ladies can open the book for you and let you to peek.... I think you could give it a try: send them an email/letter (in Czech) and maybe they will tell you. They are usually trying to help.
I translated your request to my colleagues- some of them speak English very well, but some not, but are veeeery clever and wise and can help a lot.... Give us a time, come tomorrow
K.

[Karolina Vernerova]

Look at this page....
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/7115/?strana=37
There are several records (right page bottom) with the surname you are searching for- Šir. Some of them should be siblings of your Anton. It could be that we have several families with this surname- as some name are from Neustift= Blatiny and others from Kuklik..... So there you should be able to find parents and other siblings. It is also possible that vicar had forgot to write in your Anton, but apparently others are there.... So have a look and see if you can find your way through....

česky: v tom indexu jsou minimálně dvě rodiny s přijmením Šir- jen v jiných letech- Anton asi nebyl omylem zapsán...

[IvoD]

Asi nejjednodušší by podle mne bylo nahlédnout do té (asi zatím aktivní) oddací matriky z března 1896 a vyčíst ze zápisu o svatbě, co se dá. Snad by mohla nějaká ochotná "matrika lady" ( ) z té matriky ten zápis najít a opsaný ho zpřístupnit, je to věc stará skoro 120 let, to už by s tím snad nemuseli dělat vědu. Asi by to chtělo někoho místního, ochotného, ...

[Karolina Vernerova]

matrika lady je nový terminus technicus. už je to tak
no, snad se kolegové angličtiny nezaleknou a pomůžou.....
ale i přes ty záznamy sourozenců může Katy pátrat- tak uvidíme....

[kate.challis]

Thanks so much for these suggestions! I'm really excited about these two possible directions. I think I will try first to write the "matriky lady" (I like that term, too) to locate the marriage document. It links the two people together, and it should also provide his village of origin (hypothetically). I wish that the censuses were more available to me. I hear that in some archives, they are becoming digitized, and should be available online sometime soon.

You are right, that he probably had siblings. It seems there are several Šir families (or related branches to the same family) in this area. Researching these potential family members could be very helpful. Thank you for pointing this out.

Would either of you (or others) be able to proofread my Czech before I send this to the "matriky ladies" of Odranec? Do any of you know exactly where this will be located? It seems this Parish, before 1894, was comprised of approximately 8 villages. Where would the register be located? I assume it is at the Catholic church building in Sněžné, but perhaps I am wrong?

Thank you again for your help!

And here is a bastardized translation into Czech, courtesy of google translate. I apologize that this is the best I can do:
Díky moc za těchto návrhů! Jsem opravdu nadšený z těchto dvou možných směrech. Myslím, že se zkusit napsat "matriky paní" (Líbí se mi ten termín, i) vyhledejte manželství dokumentu. To spojuje dva lidi dohromady, a to by mělo také zajistit jeho vesnici původu (hypoteticky). Přál bych si, že sčítání lidu bylo víc mi k dispozici. Slyšel jsem, že v některých archivech, jsou stále digitalizovány, a měly by být k dispozici on-line někdy brzy.

Máte pravdu, že pravděpodobně měl sourozence. Zdá se, že existuje několik pane rodin (nebo souvisejících oborů do stejné rodiny) v této oblasti. Zkoumání těchto potenciálních členů rodiny může být velmi užitečné. Děkuji vám za to poukázat.

By jeden z vás (nebo jiné) být schopen zkorigovat moje Česká než tě pošlu to do matriky "dámy" z Odranec? Ví někdo z vás vědět, kde přesně to bude umístěn? Zdá se, že toto Parish, před 1894, byl složený z přibližně 8 vesnic. Pokud by tento registr bude umístěn? Předpokládám, že to je v katolické církvi budovy v Sněžném, ale možná se mýlím?

Ještě jednou vám děkuji za vaši pomoc!

[Karolina Vernerova]

Nice Czech translation don't worry we understand both....

Yes, feel free to send the words to translate through the internal email to me- I will translate it and also will discuss with others where to send it to....

[Lucka.]

I think, you could contact "matrika lady" in Nové Město na Moravě. If old parish book of Odranec aren´t in MZA Brno, they could be there.

[machackovaveruska]

Hello, great by accident, I discovered your query. Did you find the historical records of your ancestors? They attacked me for more options. In August 2017 we plan to action "meeting of natives and friends of the village Odranec". If you plan to visit the Czech Republic and actions would you are interested in, please email to rodaciodranec2017@gmail.com I will send you an invitation. Nice day Věrka