Špatný zápis

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Špatný zápis

Příspěvekod klanich » ned kvě 19, 2013 8:00

Dobrý den

Při sestavování rodokmenu jsem se setkal s následujícím problémem:

Barbora Solichová narozená v Pudlově v roce 1772 má jako otce uvedeného Simona Solicha a matku Marinu Rzasonkin viz odkaz: http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 63&scan=53

V roce 1769 se v Pudlově narodila Marie. Otec Simn Solich máma však Marina Seemann viz odkaz:
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 63&scan=36

V roce 1775 se v Pudlově narodila Sofie. Otec Simn Solich máma také Marina Seemann viz odkaz:
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 63&scan=65

Při prohledání rodné matriky jsem nalezl jen spojení Solich a Seemann. Rozdílný je jen zapisovatel a místo narození (dům č. 1 a 2.). Kmotři jsou u Barbary a ostatních pozdějších dětí stejní.

Při hledání v oddací matrice jsem našel odkaz na rok 1767, kdy se v Pudlově ženil Simon Solich s Marinou Seemann (nejedná se o vdovu). Viz odkaz:
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 3&scan=270
Svatbu Simona Solicha a Mariny Rzasonkin jsem nikde nenašel.

Jedná se o chybu zapisovatele, nebo o jiný pár, nebo je možné, že mohl mít Simon Solich dítě s jinou ženou ?
Máte podobné zkušenosti ?
Co si o tom myslíte ?

Předem mnohokrát děkuji za odpověď.

Klanich
klanich
 
Příspěvky: 240
Registrován: pon bře 09, 2009 18:52

Re: Špatný zápis

Příspěvekod duros » ned kvě 19, 2013 14:31

Takych mam viacero, zvacsa islo o prezyvku (teda v mojich pripadoch).
Uživatelský avatar
duros
 
Příspěvky: 853
Registrován: pát zář 04, 2009 22:06

Re: Špatný zápis

Příspěvekod klanich » ned kvě 19, 2013 17:42

Dobrý den

Předem děkuji za odpověď.
Domníváte se tedy, že jde stále o jedny a ty samé osoby ?
Za přezdívku mám tedy pokládat to příjmení Rzaskonin ?
Nemám v tomto směru žádné znaloti a tak předem mnohokrát děkuji za odpověď, případně navedení jak mám zjistit, že jde skutečně o jedny a ty samé osoby a zjištění zda se jedná o přezdívku.

Klanich
klanich
 
Příspěvky: 240
Registrován: pon bře 09, 2009 18:52

Re: Špatný zápis

Příspěvekod SabiPur » ned kvě 19, 2013 18:25

Dobrý den,
protože se jedná o rodné příjmení po otci, souviselo by Seeman (něm. námořník) nebo Rzasonkin (spíše polsky - co to může znamenat ?, nemůže to být i např. obec, odkud byla ?) souviselo spíše s přezdívkou jejího otce a našla bych si tedy zápis o narození Marie Seeman, jméno uváděné u svatby mi přijde závaznější. Já mám např. Kateřinu dceru Bernarda Dědka, tak je uvedena v oddacím i svém rodném zápisu, takže správně Kateřina Dědková, u některých dětí a v oddacím zápisu svého vnuka je ovšem uváděna jako Kateřina rodem Bernardova.
SabiPur
 
Příspěvky: 40
Registrován: sob lis 06, 2010 19:14
Bydliště: Praha

Re: Špatný zápis

Příspěvekod Karolina Vernerova » ned kvě 19, 2013 19:34

Já jsem v indexu našla hodně lidí s příjmením Řzasonka....
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Špatný zápis

Příspěvekod duros » ned kvě 19, 2013 19:38

Hladal by som ako zapis o jej narodeni, tak aj zapis o umrti - ktovie, mozno tam najdete nejaku zmienku.

ad SabiPur - nemůže to být i např. obec, odkud byla ? Asi nie, vsimnite si aj ostatne zapisy na tej strane. Takmer vsetky zeny maju priezvisko zapisane v takom tvare (s koncovkou -in). Tiez ma totiz povodne napadlo, ci to nie je obec...ale nie.
Nezvykly pripad priezviska po chalupe na Slovensku - vsimnite si 4. zapis zhora vpravo - Zuzana Simonides Jiřího Páleš a Zuzany Mendel dcera, Mateje Giret manželka. Dalsim patranim som zistil, ze jej dedo (otec Juraja Palesa) sa ozenil so Simonidesovou a takmer vsetky ich deti boli casto v matrikach oznacovane ako Simonidesovci.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... n627535143
Uživatelský avatar
duros
 
Příspěvky: 853
Registrován: pát zář 04, 2009 22:06

Re: Špatný zápis

Příspěvekod klanich » pon kvě 20, 2013 9:47

Dobrý den

Děkuji Vám všem za odpověď.
Bohužel rodná matrika pro obec Pudlov, kde bych případně nalezl nějakou další stopu k Marině Rzesankin - Seemann je až od roku 1764.
V indexech je opravdu několik osob s příjmením Rzasonka i Seemann, takže je to zase sporné.
V úmrtní matrice je v roce 1785 uvedena jen Marina Solich a v 1782 Simon Solich - bohužel zase nic.
Máte prosím ještě někdo nějaký nápad proč je v celé řadě uváděno příjmení Seemann a jen v tomto případě Rzasonkin (i v četně stejných kmotrů, ale jiného čísla domu a zapisovatele)?
Kloníte se k nějakému příjmení ?
Předem děkuji za odpověď.
Klanich
klanich
 
Příspěvky: 240
Registrován: pon bře 09, 2009 18:52

Re: Špatný zápis

Příspěvekod Karolina Vernerova » pon kvě 20, 2013 11:30

Kloním se k Seeman. V tom indexu, na který jsem posílala odkaz, minimálně jedna Maria Rzasonka je- ale te by bylo v dobe zapisu Marie Rzasonkin, tusim, 12 let (nepamatuji si presne)... takze to nebude ona...
Ale Vám jde hlavně o Barbaru, že? Zda byla matka na 100% Maria Seeman...
Nemohla pracovat Maria Seeman u Rzasonku na statku? Někde na fóru se psalo, že čeledíni mívali přezdívky podle statkáře... že by pracovala jako děvečka.....
Ovšem majetkové poměry jsou zapsány jinde..
A co zkusit nějakou kroniku nebo údaje velkostatku Bohumín....
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Špatný zápis

Příspěvekod klanich » pon kvě 20, 2013 18:14

Dobrý večer
Ano, skutečně mi jde o tu Barboru, která je právě sponá.
Děkuji za nápovědu.
Zkusím tedy něco nalézt o velkostatku Bohumín.
Ještě jednou děkuji a přeji příjemný večer.
Klanich
klanich
 
Příspěvky: 240
Registrován: pon bře 09, 2009 18:52


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník