VYŘEŠENO 12letý otec s 22(19)letou manželkou?

[Mocker2]

Chtěl bych se zeptat, jak reálně vidíte, že by se 12letý mohl stát otcem, k tomu s výrazně starší manželkou? Situace zápisů dotyčných je taková:

matrika začíná rokem 1700
20.6.1706 narozen Matyáš syn Matyáše Kaczírka (Olešnice, všechny další zápisy se týkají sousedního Zdelova)
1713 zemřela Helena Gelinek, manželka Jana Gelinka, uvedena jako 55letá
12.1.1719 svatba Matyáše syna Matyáše Kaczírka a Doroty dcery Jana Gelinka, oba podle zápisu sirotci (resp. jejich otcové po smrti)
16.2.1719 narození jejich dcery Julie Kaczírky
1721, 1724 další děti
1758 umírá Dorota, uvedena jako 64letá (tj. ročník 1696)
1761 umírá Matyáš, uveden jako 61letý (ročník 1700)

Zápisy úmrtí jsou děravé, nedá se říct kdy zemřel Jan Jelinek nebo Matyáš starší. Ke gruntovnici přístup nemám a není jisté, zda dotyční vůbec měli měli polnosti. Osobně vidím jako dost nepravděpodobné, že by přišel nějaký jiný Matyáš Kaczírek od odjinud, ale nevím no.

Pokud by někoho třeba zajímal zápis o svatbě, je to třetí zápis shora vlevo (https://ibb.co/C58xd2bB).

[Mistr Jan]

To mi osobně přijde téměř vyloučené. K početí by došlo ještě před jeho 12. narozeninami, což je biologicky na hraně i dnes. I kdybychom počítali s tím, že by šlo o nastrčeného ženicha těhotné nevěstě, tak by stejně ve dvanácti letech nemohl pořádně dítě zaopatřit, čili by ten sňatek neměl smysl. A další dítě o dva roky později mi přijde podobně pochybné. Spíš bych si myslel, že zakopaný pes bude právě v tom, že matrika začíná až rokem 1700.

[Kika]

Tohle bych prakticky vylučovala. Spíš si myslím, že se před r. 1700 narodil ještě jiný Matyáš, možná i bratr toho mladšího, ve jménech mohl být zmatek. Prohlédl jste, jestli ten Matyáš narozený 1706 nezemřel hned po narození? Měla jsem takový případ, kdy rodiče umírající novorozeně narychlo pokřtili jménem, které už měl starší žijící sourozenec. Nebo mohli u Matyášova narození omylem uvést stejné jméno jako měl otec, a dítě se ve skutečnosti jmenovalo jinak. Ale pokud nejsou matriky, bude pátrání těžké.

[zburget]

Já mám v rodině narozeného Matěje (Mathias) a Matouše (Matthæus) a když se žení, tak jsou oba zapsaní, jako Mathias

[Mocker2]

Díky za odpovědi, no také to vidím jako dost nepravděpodobné.

S tou variantou dvou různých jmen (Matyáš/Matouš) pod jedním (Mathias) to je možné, to mě nenapadlo.

Bohužel z matriky zemřelých se toho nedá moc vyčíst, zjevně v ní v té době chybí i někteří dospělý (třeba Mathias starší), natož malé děti, které tehdy umírali ve velkém. No nic, díky všem, prozatím to uzavřu.