Prosba

[simi]

Zdravím
Jsem sice již penzista, ale začínající "genealog" amatér s mladickým zápalem.
Mám problém:
V roce 1950 jsem byl pokřtěn nad rámec občanské evidence v náboženské obci Církve československé husitské v Praze 4 (babička byla velice náruživou husitkou a rodiče jí tehdy chtěli vyhovět).
Bohužel fotografie i doklady se v rámci rodiny někde vytratily.
Požádal jsem na faře o vystavení duplikátu, nebo možnosti opisu, kopie apod.
Farář mi bohužel sdělil, že doklady z fary byly předány podle zíákona do archivu hl.m.Prahy do Vodičkovy ulice, a to včetně roku 1950. Tam však na moji žádost nereagují.
Jak nejlépe v takové neprůchozí situaci postupovat?
Osobní návštěva? Oficiální žádost přes Datovou schránku?
Jsou církevní materiály skutečně ve Vodičkově ulici, nebo na Chodově?
Kde je jim konec? Kde mohu nahlédnout?
Jistě má někdo z členů již zkušenosti za sebou.
Prosím o radu.
Předem děkuji
simi

[pavel.m]

Napište jim pomocí datovky. Asi to zapadlo. Na datovku reagují rychle a do pár dnů to máte.

[J.i.Š.i.]

Stát měl převzít církevní matriky uzavřené k 31. 12. 1949. Že by museli předávat i něco poté, se mi nezdá. Snad jedině kdyby příslušná farnost nerespektovala zákon a ještě do svazku něco psala.

[Zora]

pokud jsem dobře pochopila, kolega má rodný list vystavený státem.
Hledá ale křestní list, který mu později 1950 vystaven Československou církví. Jde tedy o doklad, vystavený touto církví. (Ve smyslu - asi nějaká kniha provedených křtů a odtud výpis, opis)
POžádala bych o informaci zde: Ústřední archiv oné církve.
https://www.ccsh.cz/obec-detail.html?oid=366

Z

[simi]

Zdravím a moc děkuji za všechny odpovědi. Využiji dvě z nich:
1. napsal jsem znovu do Vodičkovy ulice před Datovou schránku
2. objednal jsem se do badatelny Církve československé husitské na příští týden.
Doufám, že alespoň jedna z variant přinese výsledek.
Všem moc děkuji.
simi

[simi]

Zdravím
Jenom informace pro další "postižené".
Ani v badatelně Církve československé husitské mi bohužel nepomohli.
Takže mi zbývá doufat, že se k dokladům probojuji buď v archivu Hl.m.Prahy ve Vodičkově ulici, nebo v centrálním archivu v Chodově.
Někam se ty doklady jistě přemístily a nevěřím, že by se skartovaly.
simi

[simi]

Zdravím
Kdyby kdokoliv z Vás se ocitl v podobné situaci, že potřebuje doklady o církevním křtu z roku 1950 (nad rámec civilního dokladu: rodného listu), situace je následující:
1. Ani po dvou postupně upřesňovaných kontaktech na faru Církve Československé husitské na Táborské ulici v Praze 4, jsem se k dokladům nedostal. Patrně byly všechny knihy narozených/křtěných z uvedeného období skutečně předány do státního archívu.
2. Do Archivu hl.m.Prahy ve Vodičkově ulici jsem poslal druhou žádost cestou Datové schránky, aby náhodou nezapadla. Bohužel, i zde jsem dostal negativní odpověď.
3. Na dotaz u nadřízené církevní správy: u vedoucí archivního a muzejního oddělení Úřadu Ústřední rady Církve československé husitské, Wuchterlova 5, 160 00 Praha-Dejvice, jsem také dostal negativní odpověď.
4. Zbývají pouze archivy na Chodově, patrně jediná možnost je osobní návštěva
Podle výsledku budu informovat.
Negativní zkušenost jednoho, šetří čas ostatním!!!
simi

[Zora]

Ještě mě napadl fakt, že ona církev byla do roku 1971
Československá církev.
PO tomto datu se změnil název na Československá církev husitská.
Vůbec nevím, jaký vliv to mělo na archivaci, jen přemýšlím nahlas.

Z původní církve katolické, se později stala jako církev křesťanská... , slovo katolická mizí.
Vy jste byl pokřtěn v církvi pod starým názvem.

Fakt ale netuším, jakou to hraje roli. Z

[Zora]

Nejde vůbec o Vaši rodinu, ani o stavbu budovy.
V roce 50 ( do roku 1971)nemohli nic nikdo nikde archivovat pod původcem Církev československá husitská. Ona neexistovala. Veškeré archiválie měly označení pouze - Původce československá církev.

Pokud někdo hledá pod označením husitská, nemusí nic nalézt.
To není o církevních osobách, ani o vyznání jako takovém..., o lži, to vůbec ne...

Je to jen a jen o názvu archiválií a jejich původci...

Z

[Zora]

Zdravím

Jistě by si slovo "husitská" nenechali z názvu vymazat.



Znovu upozorňuji. slovo husitská by v roce 1950 nemohli vymazat, ono tam vůbec nebylo...

Psal jste, že jste dostal informaci, že vše bylo v roce 1950 odvezeno. Takže v roce 1950 vše mělo název pouze Československá církev. Z

[simi]

Zdravím
Protože jsem ateista a o církvích toho vím skutečně velice málo, Vaše odpověď mne pozitivně "popíchla" a nastudoval jsem si to na Internetu. Musím uznat, že je to pro laika jako jsem já dost zamotané.
Musím potvrdit, bylo to tak jak píšete! To mne jenom ovlivnily vzpomínky na vyprávění babičky, která bez toho přívlastku "husitská" nedala ani ránu
Když vezmu jenom kraťoučký výňatek z toho, co jsem dnes načetl:

Církev československá husitská (zkratka CČSH, do roku 1971 pouze Církev československá, zkratka CČS) je křesťanská církev vyhlášená 8. ledna 1920. Roku 1971 církev na VI. řádném sněmu doplnila svůj název přívlastkem "husitská".

Takže ano, byl jsem tedy křtěn v Církvi československé.
Ale to bohužel na výsledek hledání nemá kladný vliv. Všichni dotazovaní přesně věděli o kterou církev se jedná.
Takže to příští týden ještě naposledy zkusím na Chodově v Praze 4. Snad budu mít štěstí.
V každém případě děkuji, jsem zase o něco chytřejší
simi

[Zora]

Teď šlo jen o název původce, pod kterým je to někde v archivu uloženo. Fakt jsem nic víc nemyslela.
Jinak historie Církve československé, hlavně v 1. republice, je velmi , řekněme, překvapující. Představitelé se stále o něčem přeli a navzájem se asi moc rádi neměli, dost se tam měnilo vedení, chvíli se dokonce snažili směrovat k pravoslaví.

Z

[simi]

Zdravím
Do základní školy jsem chodil na Táborské ulici. Chodil jsem kolem Oulíka (tak tam tomu říkají dodnes) a hned vzápětí kolem Husova sboru po Táborské ulici nahoru.
Ten kalich tam byl na zdi sboru již tehdy koncem padesátých let. Zajímavé, a přitom se jmenovali Církev Československá.
Někdy kolem roku 1963 (to mi bylo 13) mne babička nějakým záhadným způsobem přihlásila do skupiny mladých, kteří jezdili na občasné zájezdy po Čechách, po husitských památkách a kostelech. Nikdo ode mne tehdy nepožadoval jakékoliv náboženské projevy a tak mne to skutečně bavilo. Před rokem 1965 se skupina této mládeže připravovala na zájezd do Kostnice na výročí upálení Jana Husa. Pamatuji si, že jsem se dost těšil. Nakonec mne s sebou nevzali. Asi o to byl větší zájem, než jsem mohl tušit. A tehdy jsem na celou husitskou obec zanevřel vší silou uraženého patnáctiletého mladíka.
Dnes to vidím z hlediska kompletace dokladů do rodinného rozrodu. Takže s nadhledem a již se na ně nezlobím )))
simi

[Zora]

Tady je historie vlastního domu, původně tělocvična, přestavěná na Sbor.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Hus%C5%AFv_sbor_(Nusle)

Poslala jsem Vám soukromou zprávu - SZ.
Z