Jannová Antonia, HLEDA SE-VYŘEŠENO

Místo pro ty, kteří hledají konkrétní osobu nebo jen příjmení.
Pravidla fóra
Prosíme o dodržování následujících pravidel:

1. do sekce Příjmení v rodokmenech patří seznam příjmení, která se vyskytují ve vašem rodokmenu a hledáte "spřízněnou duši", která je má v rodokmenu také.
Např:
V rodokmenu mám:
Novák (Opava)
Novotný (Novojičínsko)
Nový (Ostrava a okolí)


2. do sekce Hledá se patří váš dotaz ohledně pátrání po konkrétním člověku nebo všeobecně o příjmení, které se vám nedaří najít a doufáte, že někdo jiný bude vědět.
Např:
Hledám Františku Novákovou narozenou v Praze 1854
nebo
Hledám Novotných a Nových z okolí Písku

3. sekce Původ příjmení, příjmení podobná se zabývá jazykovým, a nikoli místním, původem příjmení.

Díky za pochopení, ulehčíte tím hledání sobě i ostatním
(Při opakovaném vložení příspěvku do nesprávné sekce může být váš příspěvek smazán.)

Děkuji tímto: zrnkapísku

Re: Jannová Antonia, HLEDA SE

Příspěvekod Zora » sob led 25, 2025 16:52

antonie
https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... w=215&h=81

sorry, mizím zcela přízemně do kuchyně ... Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Jannová Antonia, HLEDA SE

Příspěvekod Dali.Mila » sob led 25, 2025 17:00

Děkuji moc!!!! Fakt jsem Vam moc vděčna! Přeji krásný víkend a dobrou chuť.
Ano, ty letopočty se mi pořád pletou :D
Dali.Mila
 
Příspěvky: 21
Registrován: pon pro 23, 2024 23:24
Oblast pátrání: Skrančice, Radochovy, Nicov, Strojetice, Dolni Kralovice

Re: Jannová Antonia, HLEDA SE-VYŘEŠENO

Příspěvekod Zora » sob led 25, 2025 18:17

Není třeba takhle užasnout, na fóru si pomáháme navzájem... A mně udělá radost, když něco najdu... , před třemi dny zase kolega moc pomohl mně :-)
Ať se daří. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Jannová Antonia, HLEDA SE-VYŘEŠENO

Příspěvekod Zora » sob led 25, 2025 20:06

Ještě jsem zapomněla odpovědět k domovským listům.
Domovské právo k ocib se přidělovalo v roce 1848, poté,. co zanikla panství.
Nikdo neměl zůstat bez domovské obce.
V obci se tedy přidělovalo právo otcům a jejich manželkám a dětem, a dále osobám samostatným, případně všelijakým výjimkám podle rakouského občanské zákoníku.
Při svatbě žena dostala dom. právo po manželovi, stejně jako jejich dětí vzešlé z manželství...
Domovské právo se dalo změnit, ale
v nové obci se mohlo požádat, ale obec nemusela vyhovět, většinou navíc podmínkou udělení dom,. poráva byla doba, p kterou osoba v obci žila ( různě, většinou kolem deseti let) Udělení bylo bezplatné, ale různě dle obcí se očekával příspěvek obci -. třeba na chudé.
Nemanželské děti dostávaly d. příslušnost po nejbližším mužském předkovi matky, čili po dědečkovi, později třeba i po pradědečkovi.
Domovské právo platilo do roku 1948?.
Domovské právo se prokauzovalo domovským listem, vydával se na požádání, třeba do služby, ke svatbě a podobně. Je třeba si uvědomit, že to byl jeden z mála dokladů,, které měla osoba, pohybující se po více adresách u sebe, Křestní listy se vydávaly hlavně ke svatbě, ale zůstávaly v součástí svatebních dokladů na faře... ¨
U dětí Antonie bych řekla , že by měly mít dom. příslušnost po Antonii. Ta měla domovskou příslušnost po matce (babičce ) a ta měla příslušnost po svém otci (pradědečkovi)
Jenže u té Růženy mně to absolutně nesedí...
Možná dělám ve svých úvahách chybu, kolegové třeba opraví.

Sčítání - chodil sčítací komisař a ten odpovídal za to, že údaje u jednotlivých osob jsou v pořádku... Zda opravdu viděl a kontroloval domovské listy, to nevím, měl by :-)
U mnoha pozdějších sčítání jsou přilepeny lístečky s potvrzením od faráře o narození... a to i dětí, které se prokazatelně v dané obci narodily... U těch odjinud samozřejmě také...

Domovská obec totiž za osoby, které do ní patřily, zodpovídala.
Určitě znáte - poslali ji šupem do domovské obce. Obec pak měla povinnost, se postarat třeba o nemanželské děti, nemocné, staré osoby. Bylo to velmi problematické, protože do obce přicházeli lidé, kteří nikdy v obci nebyli - další generace...

Jak to bylo s Růženou, to fakt nevím... Ten Žamberk je podivný... Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Jannová Antonia, HLEDA SE-VYŘEŠENO

Příspěvekod Dali.Mila » sob led 25, 2025 22:07

V tomto sčítacím operátu nesedí opravu hodně dat, jak jsem psala, data narození tam nesedí Antonínovi ani jeho ženě ani jejím rodičům, syn Josef se nenarodil v Brně Kralově Poli, ale v Líšni, tento sčítací operát byl první dokument, na který jsem narazila, protože jediná stopa, na kterou si táta vzpomněl, byla, že možná "kdysi" děda Josef žil v Olomučanech, tak jsem jela stránku po stránce. Pak jsem tzv. "po haluzi" našla jiné Jánske z Dolních Kralovic ve sčítacím operátě z Brna, to byl Antonínův bratr a ten měl uvedeno správně, po dědovi, Strojetice. Ještě mě tedy zarazilo, že není Antonie uvedena spolu s Kateřinou v operátu z r. 1869, kdy jí bylo už 7 let a pořád nebyla legit., ale to možná mohla být nějaká úřednická chyba (?).
Dali.Mila
 
Příspěvky: 21
Registrován: pon pro 23, 2024 23:24
Oblast pátrání: Skrančice, Radochovy, Nicov, Strojetice, Dolni Kralovice

Re: Jannová Antonia, HLEDA SE-VYŘEŠENO

Příspěvekod Zora » sob led 25, 2025 22:24

děti se uváděly tam, kde žily, tedy u rodičů, ale na druhou stranu vím o případech, kdy dítě vyrůstalo třeba u babičky a pak bylo uvedeno u babičky. Pak je u té babičky u dítěte uvedeno - vnučka, neteř ,

Velmi často bývá dítě zapsané, ale je u něj uvedena poznámka - žije tam a tam...
Jediné sčítání, kde se uváděli jen opravdu přítomní v rozhodující okamžik sčítání , bylo to v roce 1921. V tomto roce se dbalo na sčítání po hotelích, nemocnicích a třeba u vojska...
Nevěřte moc na úřednickou chybu, vyloučit se to sice nedá, ale při sčítání se opravdu dbalo na to, aby se spočítaly osoby řádně.
Antonie mohla žít u někoho jiného, třeba u prarodičů, nebo snad v nějakém sirotčinci, či snad v tzv. péči?
S chybami jsem se setkala, ale nevzpomínám si na chybějící osobu... Vždy se našla někde jinde...

Z

¨
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Jannová Antonia, HLEDA SE-VYŘEŠENO

Příspěvekod Dali.Mila » pon led 27, 2025 9:39

Už tomu rozumím.

K tomu Žamberku, opravdu tam byl sirotčinec od r. 1906. Pokusím se zaměřit tímto směrem.
Dali.Mila
 
Příspěvky: 21
Registrován: pon pro 23, 2024 23:24
Oblast pátrání: Skrančice, Radochovy, Nicov, Strojetice, Dolni Kralovice

Re: Jannová Antonia, HLEDA SE-VYŘEŠENO

Příspěvekod Zora » pon led 27, 2025 10:03

Já jsem to také našla, ale vlastně nevím, co s tím, jedině snad hledat v matrikách N, možná těsně před tím úmrtí matky.
Pořád tam hraje roli ta domovská obec. Z


Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Předchozí

Zpět na Hledá se!

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků