Kde pěstovali domkaři plodiny

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Re: Kde pěstovali domkaři plodiny

Příspěvekod expertdb » úte říj 08, 2024 21:43

Zora píše:a Vámi nalezený nejstarší předek je narozen ve kterém roce?
Teď si nejsem jistá, jak je to s datem lánové vizitace, urbářem a matrikami, kde tedy máte nález asi z pozdějšího data... (směrem do přítomnosti) Z


O tomto předkovi konkrétní data nemám. Ani narození, ani svatbu, ani úmrtí. V matrice jsem nalezl jen úmrtí jeho ženy v roce 1690. Mám pak narození všech dětí. Jediné zmínky jsou právě v urbáři z roku 1676 a lánském rejstříku z roku 1675.


zburget píše:Na valašsku se taky hodně tkalo, pokud si dobře pamatuju, co říkali v rožnovském skanzenu.


Aha asi je to tak. Ale nikdy jsem na stav ve starých domech osobně nenarazil ani z vyprávění. To už ty stavy byly pravděpodobně vyhozeny.
expertdb
 
Příspěvky: 195
Registrován: ned dub 15, 2018 9:52
Oblast pátrání: Horní Bečva

Re: Kde pěstovali domkaři plodiny

Příspěvekod janpechacek » stř lis 20, 2024 22:57

Häußler ohne Acker v lánovém rejstříku neznamená domkaře absolutně bez půdy. Jde totiž o podklad pro placení daní! A ta daň se platila od určité výměry, nepatrné polnosti z toho vypadávají. Selský rozum nám říká, že by asi vrchnost nepožadovala určitou naturální dávku tam, kde by jí nebylo možné vyprodukovat. Představa domkářů, kteří dřou v lese nebo se potí u stavu, aby pak získali hotovost, za kterou nakoupí oves, aby jej mohli odevzdat, nepřijde vám to trochu přitažené za vlasy? Bývalo to spíš naopak, naturální dávky se převáděly na peněžní. Ano, neměli tolik půdy, aby se na ní uživili, museli tedy pracovat všemi různými způsoby, které se tu uvádí, ale to neznamená, že by vůbec nic nevypěstovali.

Když dotaz ozdrojujete, můžeme vidět konkrétní údaje a vyjádřit se k tomu podrobněji. Půl měřice (pokud jde o výsevkovou míru) je ca. 30 litrů. Ale pozor, pokud jde o plošnou míru, liší se podle bonity. na oves (III. třída) to dělá víc, než třeba na pšenici (I. trída)!

À propos, co je ale záhada pro mě, kam se poděly lánové rejstříky z digiarchivu MZA? Vím, že to nedávno překopávali, ale teď to nikde nemůžu najít. Asi zrovna pracují na nové online verzi. ¯\_(ツ)_/¯
Jan Pecháček
ilustrované rodokmeny
http://odkudjsme.cz/
https://www.facebook.com/odkudjsme
Uživatelský avatar
janpechacek
 
Příspěvky: 788
Registrován: pon úno 16, 2015 10:18
Bydliště: Olomouc

Re: Kde pěstovali domkaři plodiny

Příspěvekod pavel.m » čtv lis 21, 2024 6:28

janpechacek píše:À propos, co je ale záhada pro mě, kam se poděly lánové rejstříky z digiarchivu MZA? Vím, že to nedávno překopávali, ale teď to nikde nemůžu najít. Asi zrovna pracují na nové online verzi. ¯\_(ツ)_/¯



www.mza.cz/aron
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 2088
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Valašské Meziříčí
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Kde pěstovali domkaři plodiny

Příspěvekod Zora » čtv lis 21, 2024 7:15

včera jsem zkoušela své odkazy na gruntovnice na aronu a nic mně to nenašlo. tak nevím, Pavle, zda jsi zkoušel funkčnost odkazu. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Kde pěstovali domkaři plodiny

Příspěvekod pavel.m » čtv lis 21, 2024 7:57

Funguje mi v pohodě.
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 2088
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Valašské Meziříčí
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Kde pěstovali domkaři plodiny

Příspěvekod janpechacek » čtv lis 21, 2024 9:16

pavel.m píše:
janpechacek píše:À propos, co je ale záhada pro mě, kam se poděly lánové rejstříky z digiarchivu MZA? Vím, že to nedávno překopávali, ale teď to nikde nemůžu najít. Asi zrovna pracují na nové online verzi. ¯\_(ツ)_/¯



http://www.mza.cz/aron


Super díky moc! Dlouho jsem MZA (jiné prameny než matriky) nedělal a byl jsem zvyklý, že je to samostatně tady: https://www.mza.cz/aplikace/
(Vím, že to sem nepatří :roll: )
Jan Pecháček
ilustrované rodokmeny
http://odkudjsme.cz/
https://www.facebook.com/odkudjsme
Uživatelský avatar
janpechacek
 
Příspěvky: 788
Registrován: pon úno 16, 2015 10:18
Bydliště: Olomouc

Re: Kde pěstovali domkaři plodiny

Příspěvekod expertdb » čtv lis 21, 2024 16:27

= Selský rozum nám říká, že by asi vrchnost nepožadovala určitou naturální dávku tam, kde by jí nebylo možné vyprodukovat. Představa domkářů, kteří dřou v lese nebo se potí u stavu, aby pak získali hotovost, za kterou nakoupí oves, aby jej mohli odevzdat, nepřijde vám to trochu přitažené za vlasy? Bývalo to spíš naopak, naturální dávky se převáděly na peněžní. Ano, neměli tolik půdy, aby se na ní uživili, museli tedy pracovat všemi různými způsoby, které se tu uvádí, ale to neznamená, že by vůbec nic nevypěstovali.

Když dotaz ozdrojujete, můžeme vidět konkrétní údaje a vyjádřit se k tomu podrobněji. Půl měřice (pokud jde o výsevkovou míru) je ca. 30 litrů. Ale pozor, pokud jde o plošnou míru, liší se podle bonity. na oves (III. třída) to dělá víc, než třeba na pšenici (I. trída)!



Děkuji za náhled. Máte pravdu, ty mé úvahy jsou fakt "přitaženy za vlasy" :D . Vaše vysvětlení vypadá reálně.
K těmto událostem mám jen dva zdroje Urbář, a Lánový rejstřík.

Tady je odkaz na lánový rejstřík. Jedná se o dolní a Horní Bečvy, tehdy ještě spojeny. Můj předek Jura Prorok patří do té poslední skupiny nejnovějších osadníků.
https://www.mza.cz/aron/apu/68f3e2dc-bd ... f989e2b60a
A odkaz na urbář pro horní Bečvu, kde je psané co kdo musel odvádět
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 97acf45c48

Pokud se Vám podaří něco konkrétnějšího vyčíst budu moc rád.
expertdb
 
Příspěvky: 195
Registrován: ned dub 15, 2018 9:52
Oblast pátrání: Horní Bečva

Předchozí

Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník