VYŘEŠENO Bankal Jan Aleš v Litomyšli

[Kubadr]

Dobrý den,
hledám místo narození vysoce urozeného a císařsko královského vyběrače daní v Litomyšli Jana Aleše.

Narození jeho první dcery Vincencie Františky Alešové.
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/f83d2c6d-bf83-4193-bf20-d8ddc9c9e774/dao/f83d2c6d-bf83-4193-bf20-d8ddc9c9e774/file/c3bd0711-301e-426b-b16b-94ca9e737484

Umrtí jeho první dcery.
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/e2c92cc6-81bd-46d8-8ab5-4d68b94bd047/dao/e2c92cc6-81bd-46d8-8ab5-4d68b94bd047/file/9db39b01-ddc4-4c5b-a6ef-33901eeab959

Narození jeho druhé dcery Markéty Marie Terezie Alešové.
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/f83d2c6d-bf83-4193-bf20-d8ddc9c9e774/dao/f83d2c6d-bf83-4193-bf20-d8ddc9c9e774/file/89413187-db0c-41a5-ab17-dcca87b1e50e
"Preanobilis D. Joannes Alesch Caesaro - Regu Telonu Luaeftor, Francisca, Liberi."

Svatba jeho dcery Markéty Marie Terezie Alešové.
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/30f5240d-d991-43e5-a64c-0f8f0d11ede2/dao/30f5240d-d991-43e5-a64c-0f8f0d11ede2/file/4869a70b-5789-450d-ba9f-8a4960215c9d

Umrtí Jana Aleše
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/a4632f95-0a25-47f7-8bc6-d104daea55c3/dao/a4632f95-0a25-47f7-8bc6-d104daea55c3/file/fdd10f3b-5a2d-4424-88ba-9543b9449d14

Shrnutí po vyřešení:
Jeho narození 1735 v Břeclavi: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/detail/2514?image=216000010-000253-003370-000000-002419-000000-00-B00974-00490.jp2
Svatba 1764 v Olomouci v Františkou Wilpertovou dcerou radního Olomouce Františka Řehoře Wilperta: https://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be97e8ae-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=a817326c80e04858affc2c5c899154e7

Odkaz na vlákno o jeho otci Janovi Václavovi Alešovi:
http://genealogie.taby.cz/viewtopic.php?f=5&t=62681

[Zora]

Aleš byl svobodný (nepoddaný), za ženu měl vdovu. Hledejte nejprve úmrtí jejího muže, pak svatbu s Alešem.
Mohla by se vdávat z daného místa jako vdova.

Je tam přece index
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu ... 8a4fda8cfd

Byl kontrolorem - výběrčím daní asi. Šlechtický titul spíš asi ne. (manželé jsou psáni liberi)

[Kubadr]

Jestli jsem to správně pochopil tak jak mám najít úmrtí manžele Františky když ani nevím jaké měla přijmení?
Index jsem teda prošel, nikde se nebral žádnej Aleš od 1726-1784.

[Zora]

To mně nedošlo, někdy jsem nemyslím

Z

[Sil]

Zřejmě jde jen o jmenovce (vzhledem k lokalitě a ke jméně manželky), ale i tak pro zájimavost - nějakého Jana Aleše jsem zaznamenal v letech 1755-1757 jako hejtmana/správce panství Ždánice (tj. taky úředník). Např. https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00070.jp2 , vpravo 4. srpna za druhou kmotru jeho manželka Elisabetha (těch záznamů tam bylo víc ale nemám uložené).

edit: Zde ještě jeden, vpravo předposlední záznam, kmotr s manželkou: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00100.jp2

[Kubadr]

Hm, na lokaci bych se moc nedíval protože jsem si jistý že přišel do Litomyšle z daleka, ale to že má manželku s jiným jménem a on nebyl vdovec potvrzuje že to není on.
Zajímavý je jak Ždánice jsou kousek za Brnem, ona ta jeho dcera Markéta Marie Terezie Alešová (moje pra... babička) se přestěhovala bez manžela s dětmi do Viničných Šumic kousek za Brnem. Podle jedné historky v rodině byla zavražděná na cestě do Šlapanic asi o kolo roku 1845, v matrice je ale napsané že zemřela v domě svého syna což je taky záháda ale o tomhle tohle forum není.

[Zora]

jak víte, že nebyl vdovec?


Z

[Kubadr]

Myslel jsem si že se píše jestli je vdovec aji u můžu jako u žen, jestli ne tak by to znamenalo že byl hejtman v asi 20-30 letech , podle věku když zemřel tak se narodil 1734 dejme tomu +-10 let.
Podívám se do indexu ve Ždánici, třeba tam bude svatba jeho a Františky.

[Zora]

U svateb se píše u mužů jen jméno a příjmení, pokud byl vdovec, tak je to připsáno nebo čárka v kolonce. U dětí se píše jen jméno a příjmení otce

U žen se píše příjmení před svatbou , pokud byla vdova, tak se píše po kom. (někde se vpisují obě příjmení, rodné a po ovdovění.
To se píše jak u svateb, tak u dětí...
Z

[Kubadr]

Aha tak děkuji na to bych musel najít jeho svatbu.
Prošel jsem narození a svatby ve Ždánicích a nikde žádný Aleš.

Ještě se chcu zeptat, jak je to s pozemkovýma knihama, dalo by se z nich něco zjistit a jsou vůbec v Litomyšli a jestli ano tak kde je najdu?

[Zora]

viewtopic.php?f=19&t=57593&p=268987&hilit=schematismus#p268987

tady kolega sil vypsal schematismy . název si přečtete, pro vyšší úředníkyl.
Je to ale od r. 1785.

Z
edit
pro Čechy až od r. 1789

zde je alesch Franz

https://books.google.cz/books?id=EbAAAA ... ch&f=false

[Kubadr]

Pro Čechy nejstarší shematismus je z roku 1789, Jan Aleš zemřel 1788.

[Kubadr]

http://genealogie.taby.cz/viewtopic.php?f=19&t=57593&p=268987&hilit=schematismus#p268987

tady kolega sil vypsal schematismy . název si přečtete, pro vyšší úředníkyl.
Je to ale od r. 1785.

Z
edit
pro Čechy až od r. 1789

zde je alesch Franz

https://books.google.cz/books?id=EbAAAA ... ch&f=false

Vidím tam aji nějakého Aleše Jana, co se tam o nich píše? Tenhle styl písma jsem se zatím neučil a vůbec nepřečtu.

[Zora]

https://i.pinimg.com/originals/19/bf/2c ... 952d36.png

Asi to chce postupně to zvládnout...

Přečíst si to můžete dát do sekce čtení, dodržte tamní pravidla. Z

[Zora]

Jestli jsem to správně pochopil tak jak mám najít úmrtí manžele Františky když ani nevím jaké měla přijmení?
Index jsem teda prošel, nikde se nebral žádnej Aleš od 1726-1784.

Teď jsem to kontrolovala, jméno zemřelého manžela Mariny, je přece v zápise uvedeno.
Vy jste to jen zkusil
Z