VYŘEŠENO Změna příjmení za svobodna

[micaai]

Studuji slovenské matriky (na FamilySearch, takže sem budu dávat linky i screenshoty pro ty, co tam nemají přístup) a objevil jsem věc, která mi není úplně jasná.

Na https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443 předposlední záznam je uvedeno, že si Andreas Hrabovský (nobilis - vznešený, Hrabovští byli nějaký rod pánů kolem Trenčína) bere Marii Janíčkovou (rustica - asi venkovanka).
https://i.imgur.com/7Fqd60Q.png
Nedaří se mi přečíst, tedy spíše pochopit, latinský text úplně vpravo ve sloupci Observationes, ale to asi nebude tak podstatné.

Tento Andreas Hrabovský měl s Marií několik dětí. Prolistoval jsem matriky několik let zpět i dopředu a jiný Andreas Hrabovský se tam nenachází, takže předpokládám, že v matrikách narození jde o stejného Andrease. Jedním z dětí je Anna (první záznam): https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CL-BMV
https://i.imgur.com/D8rwG3T.png
Jenže zde už je vidět jako matka Maria Gabrihel.
Jiné ditě je zase Katalin (Katarina): https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CL-3N7 (6. záznam)
https://i.imgur.com/2XdAN7N.png
Tam už jde vidět obě příjmení, Gabrihel i Janíček.

Marii Janíčkovou se mi v matrikách kolem roku 1835, kdy by se měla narodit, najít nepodařilo. Ale podařilo se mi najít Marii Gabrihelovou: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CG-7Q6 (7. záznam vlevo)
https://i.imgur.com/81Qg4hP.png

Takže teď si nejsem vůbec jistý, jaká Marie se vlastně narodila, abych mohl pokračovat dále do minulosti. Napadá mě, že si třeba urození pánové mohli brát jen urozené paní, takže venkovanka Janíčková přijala jméno Gabrihelů? Nevím, kdo byli Gabrihelové, ale v té oblasti bylo Gabrhelová známé příjmení tzv. žítkovských bohyň.

[zburget]

Prosím, dávejte sem POUZE odkazy! Tohle je příšernost, která se nevleze ani na šířku obrazovky. Obávám se, že tohle odradí většinu těch, kteří by vám chtěli pomoct.

[Zora]

Mě už to odradilo.
Postupujte podle návodu v sekci čtení, sem odkaz na úložiště.

Z

[micaai]

OK, upravil jsem.

Jinak pokud je tu vkládání externích obrázků problém, phpbb umí v nastavení ty img tagy zakázat.

[Zora]

Já bych normálně napsala, že jde o příjmení po chalupě, ta se v matrikách často objevují v různých variantách, první, druhé, obě...
Ale jde o Slovensko, s tím nemám zkušenosti.
Možná by pomohlo zeptat se kolegů na Slovensku, určitě mají s Trenčínem a okolím svoji zkušenost.
geni.sk.

POkud máte možnost, podívejte se i na MyHeritage, já mám jen základní přistup, zdá se mně, že se tam varianta psaná s oběma příjmeními vyskytuje.
Z
Z

[zburget]

Vkládání externích odkazů samozřejmě problém není - jen obrázky se musí vkládat uvážlivě tak, aby byla zachována přehlednost.
Když mi příspěvek leze vpravo mimo obrazovku a texty mezi obrázkama musím opravdu hledat, přehledné to není. Neříkám, že se to dělat nesmí, jen jsem psal, že to může spoustu lidí odradit od toho, aby se dotazem zabývali. Stráví nad tím totiž podstatně víc času, než jsou tomu třeba ochotni věnovat.

[micaai]

Poptal jsem se na to samé na doporučeném geni.sk a dostalo se mi odpovědi, že jde Janíček (Janíčková) bylo velmi časté příjmení, takže se používalo to, čemu se říká, jak tu i Zora psala, příjmení po chalupě, což bylo ono Gabrihelová.
Osobně jsem se s tím v matrikách v mém "teritoriu" ještě nesetkal, proto je to pro mě něco nového. Člověk se pořád učí.

[jakub_m]

Jeden čas bylo v některých částech Slovenska "módou" používat dvě příjmení, zejména v případech, kdy bylo nositelů příjmení více, a sloužilo to jako rozlišení. Tato rozlišení někdy pronikala do matrik, jindy ne. Pak to zase postupně zanikalo, ale to, které z těch dvou příjemní kdo následně jako jediné používal, nemělo moc žádnou logiku.

V mém případě byl třeba jednou ten vývoj v mužské linii: Švec -> Švec Hačko -> Švec, ale v druhém naopak Holbus -> Holbus Krajči -> Krajčí.

Abych citoval odpověď ze slovenského fóra: ak mali osoby dve priezviská, tieto spravidla fungovali ako aliasy. Napr. konkrétne pre Váš prípad. Švecovcov je plný Liptov, sú v mnohých dedinách, a tak, aby ich bolo možné odlíšiť, dostali aj ďalšie priezvisko aby sa jednotlivé rody Švecovcov navzájom neplietli. Čím hlbšie pôjdete do minulosti, tým je väčšia šanca, že farár bude používať iba jedno priezvisko - Švec alebo Hačko, resp. možno aj natrafíte na prípad, že v niektorej generácii boli rodičmi napr. muž s priezviskom Švec a žena s priezviskom Hačková, čo vysvetlí pôvod zdvojeného priezviska.