Kde hledat, když byla fara neobsazena

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Kde hledat, když byla fara neobsazena

Příspěvekod sanmarco » ned lis 04, 2012 14:06

Potřeboval bych poradit. Hledám svatby v matrice farnosti Kokory, ale bohužel jsem došel na snímky, kde je psáno, že farnost nebyla obsazena ... "vacant", takže zde nejsou svatby zapsány, ve stejné matrice však například narození i úmrtí jsou ... takže teď je otázka, kde probíhaly svatby? Celkem jde o 10 dlouhých let a já bych tam potřeboval najít svatbu Bednaříka a Ševčíka, která v té době musela proběhnout. Poradí někdo?

N, Z, O • 1700 - 1758 • 7258 • Př VIII 1 • Kokory, Luková, Lhotka, Čekyně, Žeravice, Rokytnice, Brodek, Citov, Majetín

snímky 14/236 ... fara vacant v letech 1725 - 1730
snímky 11/236 ... fara vacant v letech 1715 - 1720
Uživatelský avatar
sanmarco
 
Příspěvky: 613
Registrován: čtv říj 21, 2010 10:42
Bydliště: Březina u Křtin

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

Příspěvekod Zora » ned lis 04, 2012 15:39

Dobrý den, domnívám se, že jde o jiný problém.
Vacant:
vacatio - prázdno
vacatio - zproštění
vacatio - osvobození

http://slovnik.cz/

Slovní spojení "neobsazená fara" - budova, kde nesídlí farář - řečeno zjednodušeně. Obec neměla svého přiděleného faráře, ale do obce zajížděl určený farář nebo obyvatelé obce byli přislušni k jiné faře ve farnosti.

Váš problém bude asi v tom, že se matrika pro sňatky ztratila, nenalezla ... prostě není...je prázdno...
Pokud se v dochovaných matričních knihách nalézají zápisy o narození a úmrtí, nevidím jediný důvod, proč by stejný kněz nemohl vykonávat o svatební obřady.

Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

Příspěvekod sanmarco » ned lis 04, 2012 17:13

Dobrý den,

ale matriku jste viděla ne? Myslíte, že dle toho část mezi léty 1720-25 našly a ostatní ne? Já se setkal s tím, že v době ne-obsazenosti prostě v dané obci neprobíhaly jisté církevní role, v jednom obci v Čechách například pohřby a jsou zapsány ve vedlejší obci. Myslím, že to bude příklad tohoto, nebo jinak fakt nechápu, proč by část zapsána a byla a část ne :-(
Uživatelský avatar
sanmarco
 
Příspěvky: 613
Registrován: čtv říj 21, 2010 10:42
Bydliště: Březina u Křtin

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

Příspěvekod Milan Wölfl » ned lis 04, 2012 17:29

Ve starších dobách byly překážky vlastně jen dvě, aby se nemohly konat církevní obřady ve městě/městečku. Morová epidemie nebo církevní klatba.
Když fara nebyla obsazená, farář opravdu dojížděl. Na co ale upozorňuje p. Peterka ve své knize Cesta k rodinným kořenům, faráři, zvlášť na Moravě, zapisovali obřady po farnosti nejdříve "na cetly", tedy na lístky, kartička, které pak přepisovali do stabilních matrik. Když fara (nebo část inventáře) třeba shořela nebo se ztratila, farář už jednoduše "obnovit" data nemohl...
Měření dostupností serverů:
:: SOA TŘEBOŇ :: ZA OPAVA :: SOA LITOMĚŘICE :: GENEALOGIE.TABY.CZ :: FAMILY SEARCH ::

(Kolegové, omluvte prosím moji dočasnou nepřítomnost zde, brzy se vrátím. V případě nutnosti e–mailem v kontaktu...)
Uživatelský avatar
Milan Wölfl
 
Příspěvky: 1726
Registrován: úte pro 27, 2011 14:14
Bydliště: Lišov u Českých Budějovic
Oblast pátrání: Lišovsko, oblast hlubockého a třeboňského panství, jihočeské Sudety

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

Příspěvekod Zora » ned lis 04, 2012 18:00

Vzhledem k tomu, že chybí 2x5 = desetileté období a to pouze u sňatků, domnívám se, že to odpovídá matričním knihám. A ty ses prostě ztratily. Je docela možné, že matriční zápisy byly později svázané a z důvodu ztráty se knihy sňatků ve vyvázané matrice N-O-Z za dané období neobjevují.
V brněnském archivu jsou ke každé matriční knize poznámky, např. co v ní chybí, co je ztraceno, co existuje v opise ... popsán vzhled, písmena, vazba a převazba a uvedeny event. zajímavé zápisy. Třeba někdo poradí, zda něco podobného neexistuje i pro Vámi uvedenou farnost. Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

Příspěvekod sanmarco » pon lis 05, 2012 10:49

Děkuji za odpověď, i když mě nepotěšila :-(
Uživatelský avatar
sanmarco
 
Příspěvky: 613
Registrován: čtv říj 21, 2010 10:42
Bydliště: Březina u Křtin

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

Příspěvekod Jan » pon lis 05, 2012 11:20

sanmarco píše:Potřeboval bych poradit. Hledám svatby v matrice farnosti Kokory, ale bohužel jsem došel na snímky, kde je psáno, že farnost nebyla obsazena ... "vacant", takže zde nejsou svatby zapsány, ve stejné matrice však například narození i úmrtí jsou ... takže teď je otázka, kde probíhaly svatby? Celkem jde o 10 dlouhých let a já bych tam potřeboval najít svatbu Bednaříka a Ševčíka, která v té době musela proběhnout. Poradí někdo?

N, Z, O • 1700 - 1758 • 7258 • Př VIII 1 • Kokory, Luková, Lhotka, Čekyně, Žeravice, Rokytnice, Brodek, Citov, Majetín

snímky 14/236 ... fara vacant v letech 1725 - 1730
snímky 11/236 ... fara vacant v letech 1715 - 1720


Proč se ptáte tady? Správnou odpověď požadujte v ZA Opava. To je správce matrik.
Uživatelský avatar
Jan
 
Příspěvky: 696
Registrován: stř srp 09, 2006 20:35
Bydliště: Brno

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

Příspěvekod sanmarco » pon lis 05, 2012 11:33

Ano Jane, děkuji i za váš - tradičně příjemný - příspěvek. Požádám vás o jedno, ignorujte mé příspěvky, jako ignoruji já vás, protože jste opravdu člověk s vybraným chováním. Děkuji.
Uživatelský avatar
sanmarco
 
Příspěvky: 613
Registrován: čtv říj 21, 2010 10:42
Bydliště: Březina u Křtin

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

Příspěvekod Mojda334 » úte lis 06, 2012 8:53

Janova rada byla přímočaře věcná. Kudrlinek snad netřeba. S úctou Mojda.
Mojda334
 
Příspěvky: 1
Registrován: ned lis 04, 2012 8:15
Bydliště: Praha

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

Příspěvekod zrnka písku » úte lis 06, 2012 16:20

Mojda334 píše:Janova rada byla přímočaře věcná. Kudrlinek snad netřeba. S úctou Mojda.

Vítáme nového arbitra ;-)
Uživatelský avatar
zrnka písku
 
Příspěvky: 1988
Registrován: sob led 08, 2011 22:41
Bydliště: Bílovecko


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků