VYŘEŠENO Kdo to byl herrschaftlicher Gärtner?

[Yahn]

Dobrý den,
prosím o pomoc s objasněním tohoto povolání - herrschaft[licher] Gärtner.


1. Z jiného fóra jsem vyčetl, že Gärtner byl vlastníkem malého pozemku, menšího než vlastnil Hausler. Hodně zjednodušeně řečeno pěstoval si na své zahrádce.
2. Pracoval na poli, které patřilo panskému Drábovi.
3. Nebo se skutečně jednalo o zahradníka, který se staral krásy zahrad.

Našel jsem v matrice narozených v Těšanech Mariannu Holečkovou (1814), která byla dcera Jakoba Holečka zahradníka na 68. Ona se narodila na 28 v Těšanech, předpokládám tedy, že tam bydlel i Jakob - https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01240.jp2
Problém je v tom, že číslo 28 v Těšanech byl / je zámek, potažmo přilehlé budovy. https://www.mza.cz/indikacniskici/skica ... R265918250.

Tak ted nevím, jak si to vyložit.

V této souvislosti by mě zajímalo rovněž zda se jednalo o stěhovavé povolání.

Předem moc děkuji

Jan.

[Zora]

Velmi pravděpodobně se jednalo o vrchnostenského - panského zahradníka. Staral se o "krásy zahrad", které patřily vrchnosti.
Podobně jako třeba vrchnostentský hajný.

Vrchnostenský zahradník, míněno velikostí půdy, kterou měl v držení, nemá v tomto případě moc smysl, protože půda byla vrchnostenská všechna, tak by muselo být napsáno třeba i u čtvrtníka - vrchnostenský čtvrtník, to jsem v životě v matrice neviděla.
Povolání nemuselo být nutně stěhovavé, nejčastěji se zahradník držel u jedné vrchnosti. Jestli míníte stěhovavost rodu, to je dost těžké posoudit, obě možnosti z matrik znám.

Z
edit - v zápise o narození Marianny patří č. 68 k porodní bábě, u ní se povinně uvádělo jak jméno, tak i bydliště (posléze i informace, zda se jednalo o zkoušenou bábu).

[Yahn]

@Zora, děkuji za vyjasnění. Dává my to takto smysl.

Ohledně toho stěhovavého povolání / (rodu - tento pojem jsem neznal) jsem se ptal, kvůli tomu, že v Těšanech je to první zápis o Holečcích od roku 1778 do roku 1814 tam žádná zmínka není.

Ten zámek patřil brněnským Dominikánům do roku 1784, pak přešel v roce 1807 do soukromého vlastnictví. Zminuje se zatím pouze o rodině Weissové.
Zkusím se zaměřit na vlastníky toho zámku.

Ještě jednou děkuji.

Jan.

[Zora]

Podívejte se, zda je v matrikách svatba rodičů, pak se zaměřte na kmotry u dětí, zda tam není nějaká obec. Dost často chodili za kmotry sourozenci rodičů.
Historii těšanského zámku znám, ale myslím si, že v případě zahradníka spíš šlo o někoho, kdo se zahradníkem vyučil.

Stěhovavá povolání - stěhovavé rody - většinou se o nich hovoří tehdy, když syn měl stejné povolání jako otec a bylo dost jedinečné, čili oba ho nemohli současně provozovat v jedné obci. Např. kovář, mlynář, a pod. Tahle povolání se často dědila po generace... Podobně to bylo u ovčáků, kde ale charakter práce způsobil často situaci, že se rodina se stádem přesunovala po kraji a syn si našel manželku zcela jinde a zase brázdil se stádem široké okolí...

Samozřejmě, i mlynář se mohl přesunovat v rámci svého povolání z mlýna na jiný mlýn, ...

U zahradníků bych spíš předpokládala, že jeden zahradník si zahradu udržoval a po něm nastoupil někdo další, zda to byl přímo syn, to ... těžko u konkretní obce předjímat. Z

[Zora]

https://www.mza.cz/scitacioperaty/digis ... -00860.jp2

tohle je sčítací arch pro dům č. 28 z r. 1869

J8 tam nic nepřečtu, neb tam skoro nic nevidím

ale zdá se mně, že u prvního zapsaného na otevřené stránce, je uvedeno - zahradnický učedník...

Bohužel vůbec nepřečtu příjmení, a také nevím, jaká příjmení by se měla na domě vyskytovat (Marianna i další dcery byly určitě provdané). Zkuste ale popřemýšlet, jestli byse něco nehodilo, případně oslovit archiv Břeclav, zda se nedochovalo sčítání z roku 1857, které se sice na stránkách MZA nabízí, ale nic se nezobrazí.

U osob je už zapsána domovská příslušnost. Ta se sice nebude vztahovat přímo na Jakuba, přidělovala se po r. 1848, ale třeba by tam mohlo být něco podstatného o rodinách jeho dětí...
Z
Z

[Yahn]

Svatbu jsem dohledával. Těšany nic. Maminka byla Adámková. Tyto rodiny bydlely v nedalekých Moutnicích a Rozaříně, potažmo v Kobylnicích a tam také nic. Kmotr byl pan Dundálek hospodský z Těšan, ale zatím ani jejich svatbu jsem nenašel. Nicméně díky za tip a o tom, že kmotři bývali sourozenci.

Stěhovavá povolání - stěhovavé rody - děkuji za vysvětlení.

Celkově díky.

Předmětné téma uzavřu, nebot bylo zodopovězeno.

Díky.