Pravý otec

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Pravý otec

Příspěvekod Silef » pon kvě 03, 2021 17:45

https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... 1033&h=397 Čtvrtá shora Marie Šperlová, proč je pod jejím jménem psaný Vavřinec Šperl?
Plus je přeškrtáno nemanželská a místo manželská je tam psáno něco, co nepřečtu.... a následně je u otce psáno, že se za otce prohlašuje, je tedy pravděpodobné, že to její otec byl nebo spíš ne?
Silef
 
Příspěvky: 18
Registrován: stř bře 24, 2021 13:44
Oblast pátrání: Rakovnicko-Oráčov, Šanov, Zavidov, Nový dvůr, Celkovice, Senomaty, Tábor

Re: Pravý otec

Příspěvekod Boza » pon kvě 03, 2021 17:57

Vavřinec Šperl byl svědkem úkonu, když se Josef Šperl přihlásil za otce (patrně byl Josefovým bratrem nebo strýcem, viz svědci při křtu).

Jestli byl Josef pravý otec nebo ne, to vám žádná matrika nikdy neřekne... a já taky ne.
Mel in ore, verba lactis, fel in corde, fraus in factis.
Boza
 
Příspěvky: 2197
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: Pravý otec

Příspěvekod Zora » úte kvě 04, 2021 10:38

Bohužel, několik variant
Svatba se nestihla (ženich třeba na vojně), takže nejbližší možný termín po šestinedělí ( nevím, jestli se v té době držel ještě úvod) .
Úvod - uvedení nevěsty po šestinedělí do kostela, dříve tam nesměla, byla považována za nečistou.
Osobně si myslím, že v té době se už úvod nedržel...

Rodiče pro svoji dceru v očekávání hledali potřebného ženicha , našli, svolil se svatbou, ale až po narození dítěte - to bylo dost časté, svatba ano, ale až o narození dítěte.
Jestli čtu dobře (blbě vidím), tak ženich byl řezník... MOžná věno? Ale to se od dcery domkaře nedalo zas až tak moc čekat... Možná měla úspory z doby, kdy pracovala jako dělnice.
Oba snoubenci byli ze stejné vsi...
Nešlo tedy o skrývání nějaké "hanby", ale o jasnou a ráznou svatbu.

Pro nebiol. otce svědčí ochota se ženit, ale až po svatbě, pro biologického otce by svědčila třeba ta vojna, nebo nesouhlas rodičů, Uvidíme, co je napsáno u svatby.-
Z



Zkuste, prosím, ještě vložit svatbu rodičů Marie, třeba je tam něco navíc, co pomůže. V poznámklách je sice info o svatbě, ale fakt nemám teď čas si to vyhledat.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30653
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Pravý otec

Příspěvekod Silef » úte kvě 04, 2021 17:38

https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... =954&h=366
Je to ta předposlední svatba, ale nic jsem tam nevyčetla, jen obyčejný zápis o svatbě
Silef
 
Příspěvky: 18
Registrován: stř bře 24, 2021 13:44
Oblast pátrání: Rakovnicko-Oráčov, Šanov, Zavidov, Nový dvůr, Celkovice, Senomaty, Tábor

Re: Pravý otec

Příspěvekod Zora » úte kvě 04, 2021 18:22

Vyčtete z toho především věk snoubenců. Ženich byl plnoletý, nevěsta nebyla, ale dostala svolení ke svatbě od otce, čili - na straně nevěsty odpadá důvod - nebyl souhlas rodičů. (dostala byho zcela jistě i před porodem)
V době, kdy bylo dítě počato, měl ženich (skoro) 24 roků, ženil se ve věku 24 roků a 8/12 roku, Určitě by tedy stihl (pokud by byl biol. otcem) svatbu před porodem, ženich nemusel čekat na svolení otce nebo na plnoletost.


vojenská služba - trvala v té době 3 - 4 roky, nástup byl v 18 letech věku. Ženich už zřejmě splnil vojenskou povinnost, nebo byl voj,. povinnosti zproštěn.
https://www.army.cz/scripts/detail.php?id=3895
Svatební protokol byl zaveden dne 4. října, tzn. cca 4 týdny po porodu. .... plus troje ohlášky po jednom týdnu - zřejmě nejbližší možný termín.

Za sebe se domnívám, že nešlo o biologického otce, ale o ženicha, který se k dítěti přihlásil.
Zvažuji především fakt, že biologický otec by na vesnici nenechal své vlastní dítě narodit jako nemanželské a matku svého dítěte by neuvedl do pozice svobodné matky.
Nevidím důvod, nenapadá mě žádný (třeba existuje), proč by se nemohli vzít po početí - před porodem dítěte.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30653
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků