VYŘEŠENO - Diabetes jako příčina umrtí?

[Yanina]

Dobrý den, chtěla bych se zeptat, zda jste na tuto příčinu někdy narazili.
Moc děkuji

Jana

[hovorkas]

Ano a není to nic zvláštního. Je to bohužel smrtelná nemoc.

[Zora]

já jsem tedy v matrikách jako zapsanou příčinu úmrtí tohle neviděla. Chci tím říct, že možná se spíše zapisují projevy toto nemoci vedoucí bezprostředně k úmrtí, než sama ona vleklá nemoc.

Dívala jsem se i na fóru, ani zde se to nevyskytlo, pokud jsem dobře hledala. Z

[hovorkas]

Tak záleží na období. Je pravda, že ty záznamy, s kterými jsem se setkal, jsou z 20. století a zatím ani nejsou zdigitalizované (první z roku 1926). Před rokem 1920 se asi skutečně v matrice nemusí cukrovka objevovat jako primární příčina úmrtí. Podle rychlého zkouknutí internetu systematický výzkum cukrovky začal až od úplného konce 19. století, inzulín jako prostředek pro léčbu je k dispozici od zhruba roku 1922.

[Zora]

Nemyslím si, že je to smrtelná nemoc, je to vážná nemoc, ale v dnešní době se pacienti dožívají běžného věku, jsou dostupné kvalitní léky , jen musí dodržovat předepsanou životosprávu a z ní vyplývající omezení...
Z

[zburget]

Jen pro upřesnění - na přelomu 19. a 20. století to smrtelná nemoc určitě byla. Ale to byla i spousta dalších nemocí, které jsou dnes antibiotiky běžně a snadno léčitelné "drobnosti".
Nelze srovnávat to, co můžeme vidět v zaarchivovaných matrikách s dněšní dobou.

A před pár set lety mohly být smrtené i některé lékařské postupy "léčení".

Konkrétně na příčinu úmrtí "diabetes" jsem v matrikách zatím nikde nenarazil.

[zeter]

Nedávno jsem se setkal se zapsanou příčinou úmrtí "Diabetes mellitus. Nephrocirrhosis uraemica." (1935).
Ve starších matrikách jsem se s tím myslím taky nesetkal.
V minulosti to samozřejmě byl problém, zejména komplikace diabetu 1. typu ve vyšším věku, ale dneska se díky moderní medicíně dá s cukrovkou žít úplně normální život. Jen je potřeba na sebe dávat pozor.

[Yanina]

Děkuji moc za reakce, mně jde o to,že můj syn má diabetes a chtěla bych zkusit dohledat,zda je to rodové, ale na to asi nepřijdu. Nejspíš moje prababička měla diabetes... Chtěla jsem zkusit,zda měli i předci třeba diabetes, ale to je asi nedohledatelne...

[Kiara]

Děkuji moc za reakce, mně jde o to,že můj syn má diabetes a chtěla bych zkusit dohledat,zda je to rodové, ale na to asi nepřijdu. Nejspíš moje prababička měla diabetes... Chtěla jsem zkusit,zda měli i předci třeba diabetes, ale to je asi nedohledatelne...

Diabetes může odstartovat či být v pozadí mnoha dalších onemocnění, na které se v minulosti mohlo i zemřít. Poměrně přesné jsou zápisy v úmrtních matrikách z dob I. republiky, z dob před I. světovou válkou a na přelomu století. Čím dále do minulosti, tím jsou poté zápisy mlhavější a můžeme se skutečně pouze domnívat, že skutečnou příčinou úmrtí MOŽNÁ MOHLA být cukrovka. Mám v rodokmenu příbuznou (1797-1863), jako příčina úmrtí byla stanovena "zánět nohy". Paní bylo v době úmrtí 66 roků, docela dobře mohla trpět něčím, čemu se odborně říká "diabetická noha" https://www.wikiskripta.eu/w/Diabetick%C3%A1_noha. Bohužel, pokud není stanovena v matrice zemřelých přesná diagnóza, můžu se pouze DOMNÍVAT, že zemřelá mohla mít cukrovku a zánět nohy byla v podstatě diabetická noha. Stoprocentně to samozřejmě nebudu vědět nikdy.
Přidávám Vám sem odkaz na článek o komplikacích diabetu mellitu, abyste si udělala obrázek, za kterými onemocněními, které dřív šlo léčit jen velmi omezeně, mohla stát v pozadí cukrovka: https://www.wikiskripta.eu/w/Komplikace_diabetu_mellitu. Sama poznáte, že škála vyjmenovaných onemocnění je velmi široká. My máme v rodině též diabetes, ale II. typu, tzv. stařeckou cukrovku, která se objevuje u lidí středního a staršího věku (moje matka, můj dědeček-otec matky) a diabetes II. typu se velmi pravděpodobně objevil i v mateřské linii mojí matky.

[zeter]

Yanina - určitá rodová dispozice tam asi je, např. hned dva sourozenci mojí matky jsou "celoživotní cukrovkáři" (diabetes 1. typu). Ale kromě určité sebekázně v životosprávě je to teda díky pokrokům v medicíně (inzulin) nijak neomezuje, a i v pokročilém věku se těší dobrému zdraví. Životospráva, prevence rizik, to je celé.
V historických záznamech ze starší doby (řekněme před 1. sv. válkou) to obávám se bude "překryté" právě těmi komplikacemi, jak dokládá Kiara. Naštěstí medicína od té doby urazila pořádný kus cesty - ale to si člověk, který se rád hrabe v matrikách, říká denodenně

[Dia_linn]

Nemyslím si, že je to smrtelná nemoc, je to vážná nemoc, ale v dnešní době se pacienti dožívají běžného věku, jsou dostupné kvalitní léky , jen musí dodržovat předepsanou životosprávu a z ní vyplývající omezení...
Z

Před objevem inzulínu byla diabetes I. typu nemoc ve 100% smrtelná. Nedostatek inzulínu a hyperglykémie vedly postupně a nevyhnutelně k diabetické ketoacidóze, rozvratu vnitřního prostředí, bezvědomí a následného kómatu a smrti. To se stávalo především dětem a mladistvím, u nichž se nemoc projevila. Matně si vzpomínám si, že jsem na "úplavici cukrovou" jako příčinu úmrtí už narazila, ale také bych řekla, že v těchto případech jako příčina úmrtí nebyla uvedena diagnóza diabetu, ale jen nějaké příznaky.
Diabetes II. typu smrtelná nemoc není a lze ji kromě dnes dostupných léků udržet na uzdě životosprávou. Diabetik I. typu si se správnou životosprávou nevystačí, tomu prostě inzulín chybí. Omlouvám se, nemohla jsem si pomoci, ale ony se ty dva typy dost zaměňují a skutečně jde o dvě různé nemoci.

[Zora]

.....ale v dnešní době se pacienti dožívají běžného věku, jsou dostupné kvalitní léky , jen musí dodržovat předepsanou životosprávu a z ní vyplývající omezení...

Vzhledem k tomu, že kolegyně hledá možné předky s onemocněním, které má její syn, jsem přesvědčena o tom, že ví naprosto přesně, jak má žít a jak bude žít její syn. Není třeba se zaměřovat na projevy, není třeba předkládat to, co hrozilo v minulosti. Je třeba vypsat možné příčiny úmrtí, které se mohou vyskytnout ve starších matrikách jako důvod úmrtí ( v souvislosti s touto nemocí). Jinak totiž nemá šanci dědičnost v některé linii příbuzných odhalit.
Zaměřme se tedy na možné příčiny úmrtí u předků, ne na dnešní stav výzkumu, ten kolegyně bezpečně zná.
Z

[zeter]

To nelze oddělit a žádná jednoduchá odpověď podle mne neexistuje; znalost obrazu komplikací je asi jediná možnost, jak si to v matrikách přebrat, ovšem bez jistoty a bez záruky.

U dobře definovaných příčin úmrtí (úraz, průjmové onemocnění) nelze diabetes vyloučit, protože není jak poznat, jestli ho dotyčný měl, prostě jen zemřel na něco jiného.
Pokud bylo příčinou úmrtí (nediagnostikované) diabetické koma, může být zapsané všelijak, protože se to navenek projevuje širokou škálou příznaků. Asi bych zpozorněl u všech obecnějších příčin (slabost, křeče, vysílení) a náhlých či předčasných úmrtí.
Opravdu bych zpozorněl u všech příčin typu onemocnění ledvin a u zánětů, sepsí, gangrén a vředů, zejména dolních končetin - dobře popsala Dia_linn výše.
A rozhodně bych hledal i "horizontálně", na úrovni sourozenců (ve všech generacích), protože diabetes se rozhodně nemusí projevit u všech v dané generaci nebo v dané linii.
Celkově se mi ale zdá, že míra jistoty se bude pohybovat spíš na úrovni "možná" než na úrovni "nejspíš", a nebo i na úrovni "kdo ví, snad".

[alenas]

Zdravím -
jiný název pro diabetes byl úplavice cukrová, v matrice jsem to již viděla
Aš.

[Yanina]

Děkuji moc za všechny reakce. Zkusím se podívat do matrik a uvidím, co tam najdu. Nevěděla jsem jen, co přesně hledat. Vím, že to bude neověřené, ani nečekám, že najdu přesnou odpověď, jen mě to tak nějak napadlo. Vedlejších nemocí u dia bylo hlavně tenkrát hodně, hlavně, když se to ani nevědělo.
Jen pro informaci, nyní je velký pokrok, syn má senzor a vysílač a vše se přenáší do mobilu. Vím, jaká je glykémie celý den a noc, ale i tak se musí stále hlídat, protože se to občas opravdu mění. Máme v plánu přejít na pumpu, pro malé děti je lepší.

Ještě jednou děkuji

Jana