VYŘEŠENO N zápis bez rodičů

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

VYŘEŠENO N zápis bez rodičů

Příspěvekod jahaj » pát úno 05, 2021 11:47

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00240.jp2

Dobrý den,
chtěla bych se jen zeptat, setkávám se v matrice N Velký Újezd, že nejsou uvedení rodiče. Dítě se narodilo mrtvé?

J.
Naposledy upravil jahaj dne pát úno 05, 2021 15:07, celkově upraveno 1
jahaj
 
Příspěvky: 82
Registrován: pát pro 11, 2020 10:24
Oblast pátrání: Jižní Morava, okolí Moravských Budějovic

Re: N zápis bez rodičů

Příspěvekod zburget » pát úno 05, 2021 12:13

Je to matrtika křestní - mrtvé dítě by nemohlo být pokřtěno. Spíš by to mohly být děti odložené / nalezené. Ale i tak by tam byli zapsáni kmotři. Mohly to být děti pokřtěné v nouzi porovní bábou, ale tam by zase mohli být zapsáni rodiče. A nebo si kněz něco špatě / nedostatečně / nečitelně poznamenal na papírek a pak to nebylo možné do matriky přepsat.

A nebo ještě někoho napadne další možné vysvětelní.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: N zápis bez rodičů

Příspěvekod Boza » pát úno 05, 2021 13:10

Faktem je, že občas je v matrice dokonce jenom datum, exemplární folio:

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00310.jp2
Mel in ore, verba lactis, fel in corde, fraus in factis.
Boza
 
Příspěvky: 2197
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: N zápis bez rodičů

Příspěvekod jahaj » pát úno 05, 2021 13:12

V této matrice je takových zápisů opravdu dost. Buď je tam datum a jméno dítěte bez rodičů, nebo dokonce datum bez čehokoliv, prázdný řádek.

A také jsem se zde setkala zatím poprvé, že jsou nemanželské dětičky vyčleněny zvlášť

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01010.jp2
jahaj
 
Příspěvky: 82
Registrován: pát pro 11, 2020 10:24
Oblast pátrání: Jižní Morava, okolí Moravských Budějovic

Re: N zápis bez rodičů

Příspěvekod zburget » pát úno 05, 2021 13:20

jahaj píše:A také jsem se zde setkala zatím poprvé, že jsou nemanželské dětičky vyčleněny zvlášť
To je v některých dobách/místech celkem běžná praxe.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: N zápis bez rodičů

Příspěvekod Zora » pát úno 05, 2021 13:43

Zkuste se podeívat, jak je matrika členěna. zda tam není oddíl pro nemanželské děti.
Někdy se takové dítě zapisovalo tak, že do normální části matriky pod příslušné datum bylo umístěno pouze jméno a ostatní údaje byly až v části pro nemanželské děti.
Z

edit
ano, souhlasí to

zde je zapsán pouze Martinus 11. septembra 1766
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00240.jp2

a zde je již rozepsáno, že se tento Martin narodil matce Kláře z Velkého Dašova
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01020.jp2

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30655
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N zápis bez rodičů

Příspěvekod jahaj » pát úno 05, 2021 14:51

Ano, je to tak.
Neměly to svobodné mamči vůbec lehké a děti asi také ne.

Děkuji všem

J.
jahaj
 
Příspěvky: 82
Registrován: pát pro 11, 2020 10:24
Oblast pátrání: Jižní Morava, okolí Moravských Budějovic

Re: N zápis bez rodičů

Příspěvekod Zora » pát úno 05, 2021 15:01

Musíte se tak trochu naučit posuzovat dění tehdejšíma očima,. ne dnešníma.
Bylo to kruté, nehorázné, ale ony se dopustily jednání, které bylo v rozporu s dobrými i církevními mravy. Nikdo nezkoumal, zda chtěla, musela, bránila se...Taková byla doba...

To rozdělení na oddíly bylo především proto, aby se farář "dopočítal", musel dělat výkazy narození, kluci,. holky, nemanželské....

Mnohem horší jsou zápisy psané
narodil se Karel, matka Veronika.

Nikde nezjistíte, která to byla Veronika a vlastně ani nezjístite, jaké měl pak onen karel příjmení, pokud přežil a třeba se ženil nebo byl zapsán v matrice Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30655
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N zápis bez rodičů

Příspěvekod jahaj » pát úno 05, 2021 15:07

Díky, ráda čtu Vaše komentáře

J.
jahaj
 
Příspěvky: 82
Registrován: pát pro 11, 2020 10:24
Oblast pátrání: Jižní Morava, okolí Moravských Budějovic


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník