Svatba Franze Kotteka

[klanich]

Dobrý den
Můžu prosím poprosit o pomoc při mém hledání předků ? Hledám svatbu Franze Kotteka (někdy psáno Kotek, nebo i Chotek).
Franz Kottek byl učitelem v Soběchlebích u Lipníka nad Bečvou. V Sobvěchlebích jsem nalezl jeho jediné dítě s 1 ženou Veronikou a to v roce 1771.
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 3&scan=221
Veronika v roce 1772 umírá.
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 3&scan=289
Čistě náhodou se mi v Liptále podařilo nalézt jeho druhý sňatek s Marii Annou Richter. Druhý sňatek proběhl v roce 1773.
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 3&scan=109
Franz umírá v Soběchlebích v č. 2 v roce 1835 (je zde uvedeno Franz Ignatz Kottek a zemřel v 95 letech).
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 63&scan=55
Bohužel se mi nepodařilo nalézt 1 sňatek se Veronikou. Pomůže mi někdo ?
Předem děkuji za zaslání jakékoliv informace, nebo stopy.
Klanich

[sanssouci]

A odkud pochízi Veronika? Už jste se tam podíval u těch oddání?

[klanich]

Dobrý den
To je právě ten problém. Nevím odkud pochází Veronika. Mám jen její úmrtí a narození toho dítěte.
Nevím, kde se mám chytit. Možná na tento sňatek někdo při svém bádání narazil, tak jak já na ten druhý v Liptále.
Děkuji za odpověď.
Klanich

[Pichnat4]

a odkud pochází ten uvedený zeman, Zimrža? Je nějaká obec podobná v okolí?

[klanich]

V okolí je obec Simří, což by mohlo být ono. Je to však stejná matrika jako Soběchleby, kde jsem již hledal.
Děkuji za odpověď.
Klanich

[matju]

No jediné co, tak bych prohledala další matriky v nejbližším okolí Soběchleb. Veronice bylo 22, když umřela, takže Vincent bylo pravděpodobně jejich první dítě. A předpokládala bych, že se poznali někde na tancovačce ve vedlejších vesnicích .Takže bych hledala svatby v roce 1768-1770 v okolních panstvích, jestli náhodou...

[klanich]

Dobrý den
Děkuji všem za Vaše rady. Bohužel jsem stále v hledání neúspěšný.
Klanich

[Karolina Vernerova]

Průběžně přemýšlím o tom, zda "lidový učitel" pochází ze Soběchleb nebo přišel odjinud.
Našla jsem nelegitimní dítě jeho možná sestry/sestřenice
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 3&scan=213
Johanny, dcery Antonína Kottek, inquil. ze Soběchleb
Jenže pak se mi matrika nějak zamotá a když chci jít z výše uvedené strany 213 na stranu 212, skočí mi to jiné matriky, na stranu 182.
Děje se Vám to také?

[Karolina Vernerova]

Už se to spravilo- bylo to špatnou verzí prohlížeče nebo kýho výra.

Mám jiného Kottka , Jana, sedláka a Kateřinu, také Soběchleby
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 3&scan=203
(vlevo, skoro dole)

Prošla jsem matriku do ca 1765 a nic jsem dalšího nevykoumala.
Mám ještě stránku z urbáře, kde jsou Kotkovi
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... a&scan=246
ale ani tam není nic nového a užitečného- snad se Vám bude hodit v příštích krocích...

Bohužel nezbývá než hledat. V okolních farnostech. Kotkovi zřejmě byli místní.

[klanich]

Děkuji Vám za Váš čas a za zaslané informace.
Opravdu budu muset dále hledat. Mám jen strach, že to bude někde jak ten druhý sňatek, který byl v Liptále, což je o pěkný kousek dále.
Klanich

[Karolina Vernerova]

Je pech, že nevíme Veroniky příjmení.
Myslím na soupisy poddaných panství (zřejmě helfštýnské panství, že?)- zda by tam nebyl Franz a u Veroniky její příjmení. Nevím, zda měli extra seznamy vedené mimo ty urbáře- podle toho, co je na vademecu to tak nevypadá, ale co kdyby.....
Tam, kde jsem četla soupis poddaných já, byly tyto "seznamy" vedeny pro několik roků (různé ročníky).
Ráda bych, kdyby se ozval někdo v tomto urbář x soupis poddaných tématu....

[klanich]

Dobrý den
Ano, tahle věc mne také napadla. Máte pravdu je to Helfštýnské panství. Co jsem však o rodině Kotteků nalezl - jedná se o rozsáhlou učitelskou rodinu, kde se tohle povolání dědilo asi z generace na generaci. Například na těchto stránkách pana doktora Hlaváčka jsou vedeni také:
http://cantores.wz.cz/
Domnívám se však, že se František nenarodil v Liptále, jak uvádí pan doktor Hlaváček, ale ve Slušovicích 9.2.1745. U Lipníku se motá Václav Kottek a Apolena a zde bohužel také (myslím tím v Slušovicích), proto by bylo dobré nalézt ten první sňatek s Veronikou.
Bohužel zde jsem to prohledal kompletně (jen doufám, že jsem něco nepřehlédl), ale první sňatek jsem nenalezl. V dřívějších dobách to asi ten kantor neměl jednoduché a stále se stěhoval. Proto mám strach, že to může být kdoví kde. Dle Vámi nalezených urbářu a mích poznatků, v okolí Lipníku jistě také žili. Je to celé velmi zamotané.
Děkuji.
Klanich

[Karolina Vernerova]

to jsem se právě chtěla zeptat- jestli to byl učitelský rod nebo to byl jen nejchytřejší sedlák v obci, ze kterého udělali kantora. ach jo. držím palce, ať se najde.

K.

[klanich]

Děkuji
Klanich

[klanich]

Dobrý den
Vracím se ke starému tématu.
Po delším bádání jsem byl konečně úspěšný. První svatba Franze Kotteka s Veronikou byla ve Valašském Meziříčí !!!! Svatba skutečně proběhla v roce 1770, tak jak jste mi radili. Viz odkaz.
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 263&scan=3
Bohužel zde není jméno otce a ani místo odkud Franz pocházel. V Matrice Valašského Meziříčí jsem jej nenalezl.
Má někdo prosím nějaký další nápad, kde mám hledat, odkud Franz skutečně pocházel ???
Předem děkuji za odpověď.
Klanich