VYŘEŠENO N Osek 1768, latina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO N Osek 1768, latina

Příspěvekod genjan » úte říj 22, 2024 8:21

Prosím ochotné o pomoc se jménem novorozence:
vlevo, 3. záznam https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... =485&h=183

Přepis:
7a hujus in Ecca Parochi Wossecensi Sub tit. B.V.M. Coelo Assumptio a me presbytero Franc: Ant: Schaschek hujus Ecco Curato baptisatus est Joannes [*]demalta filius legitimus Viti Czerneg pisciranum profecti Wossek et uxoris ejus Veronica nato Tumpochiano Wolduchio …

Pozn.: Index uvádí Czerni Johan. Možná to bude dle svatého Jan de Matha?

Děkuji za opravu a čas, zdraví genjan
Naposledy upravil genjan dne čtv říj 24, 2024 7:17, celkově upraveno 1
genjan
 
Příspěvky: 777
Registrován: pon pro 18, 2023 12:12

Re: N Osek 1768, latina

Příspěvekod zburget » stř říj 23, 2024 14:49

Od rána přemýšlím jak / jestli tady k tomu reagovat.
Nesčetněkrát je tady ve fóru vysvětleno, že Ecca je zkratka, od čeho je to zkratka i to, že to v žádmén případě NELZE přepsat, jako Ecca. Protože to to totální blbost. Taky už bych očekával nějaké alespoň elementární povědomí o latinském skloňování, alespoň v tom smyslu, že lze odhadnout, jaké písmeno je na konci slova. Takže až přijdete na to, co to vlastně znamená to Ecca, přijdete taky na to, že tam není později zapsáno ve tvaru Ecco. Zkuste taky popřemýšlet, co máte špatně ve slově 'profecti' (špatně přečtené písmeno), v latinských matričních záznamech celkem běžné slovo. Stejně tak - zkuste popřemýšlet, jak správně by mělo být přečteno slovo 'nato' - správný tvar odhadnete za pomoci snad tisíců příspěvků zde na fóru hned potom, co přijdete na význam toho slova.

No a teď teda k tomu, co nemůžete přečíst. Opravdu je tam napsáno 'Joannes de malta', což je ovšem nesmysl, protože žádný Sv. Jan z Malty nebyl. Nebo ho aspoň neznám a nic takového jsem nenašel. Ale, jak sám odhadujete, mohl by to být sv. Jan z Mathy. Odpovídalo by to i datu křtu, protože podle starého kalendáře se svátek sv. Jan z Mathy slavil 8. února.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13573
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: N Osek 1768, latina

Příspěvekod Zora » stř říj 23, 2024 14:58

kolega genjan tu má:
Příspěvky: 732

alespoň základy by měl znát bezproblémově.
Sv. Jana XY jsem si vyhledala za asi 2 minuty.
Jiný podobného jména není, odpovídá také datum křtu. (jak píše kolega výše)
Proč to neudělá - nedohledá sám?
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N Osek 1768, latina

Příspěvekod zburget » stř říj 23, 2024 15:12

Zora píše:Sv. Jana … Jiný podobného jména není, odpovídá také datum křtu. (jak píše kolega výše)
Proč to neudělá - nedohledá sám?
Tady se kolegy genjana musím zastat - on to dohledal sám, jen předpokládám, že si nebyl jistý - 'de Mlata' nebo 'de Matha' je sice podobné, ale významově diametrálně jiné. I já, když jsem to viděl, jsem znejistěl, jestli náhodou nějaký svatý Jan nebyl z Malty. Když jsem pak srovnal datum svátku s datem křtu, bylo to jasné. Ale to už přece jen musí člověkovi trošku docvaknout, na co se podívat. A tady uznávám, že to nemusí napadnout hned každého jen tak z voleje.

Mně ale na tom přepisu vadí daleko víc jiných věcí, které by se tam u tak zkušeného uživatele, jako je genjan fakt objevit neměly.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13573
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: N Osek 1768, latina

Příspěvekod Zora » stř říj 23, 2024 15:18

Inu, mně sice přišlo, že si to nedohledal, ale budiž... dohledal, ale netuším, proč to tedy dával do příspěvku. Nic jiného, než:
"Ano, dohledal jste správně" nemohlo následovat.
Jiný Jan de M.... tam prostě není.
Je to o samostatnosti... Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N Osek 1768, latina

Příspěvekod genjan » čtv říj 24, 2024 7:16

Dobrý den, p. Burgete,

děkuji Vám za opravu. Přikládám snad dobře opravený text: 7 huius in Ecc[lesi]a Parochi[ali] Wossecensi Subtit: B[eatissimae] V[irginis] M[ariae] in Coelos Assumpt[i]o a me presbytero Franc[iscus] Ant[onius] Schaschek, hujus Ecc[lesi]a Curato[r] baptisatus est Joannes de Matha filius legitimus Viti Czerneg piscirarum protecti Wossek et uxoris ejus Veronica nata Tumpochiana Wolduchio ...

Zároveň děkuju za potvrzení, že se jedná o Jana z Mathy.
Zdraví genjan
genjan
 
Příspěvky: 777
Registrován: pon pro 18, 2023 12:12

Re: N Osek 1768, latina

Příspěvekod zburget » čtv říj 24, 2024 8:09

Tak tedy už jen pro formu a pro případ, že by to tu četl někdo další:

7 huius in Ecc[lesi]a Parochi[ali] Wossecensi Sub tit: B[eatissimae] V[irginis] M[ari]ae in Coelos Assumptæ a me presbytero Franc[isco] Ant[onio] Schaschek, hujus Ecc[lesi]æ Curato[r] baptisatus est Joannes de Matha filius legitimus Viti Czerneg piscirarum præfecti Wossek et uxoris ejus Veronicæ natæ Tumpochianæ Wolduchio ...
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13573
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: VYŘEŠENO N Osek 1768, latina

Příspěvekod genjan » čtv říj 24, 2024 8:50

Díky, genjan
genjan
 
Příspěvky: 777
Registrován: pon pro 18, 2023 12:12


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google Adsense [Bot] a 8 návštevníků