Anketa - jak zde zapisovat texty

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Jaký způsob zápisu starých textů preferujete?

Identický přepis originálu (víc práce, tazatel se naučí číst písmenka)
17
30%
Překlad do moderní češtiny (pro odpovídajícího jednodušší, tazatel ale neví, co je tam přesně napsáno)
11
19%
Identický přepis - když mu nebudu rozumět, mohu si říct i o překlad
29
51%
 
Celkem hlasů : 57

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod zburget » sob říj 27, 2018 22:01

Je to o úhlu pohledu - složka "Nevyřešeno" je jedno z možných řešení - a těžko hodnotit dopředu, jestli bude dobré nebo ne. Každoádně moderátoři ví, v čem mají nejvíc práce a problémů, do toho my, běžní uživatelé nevidíme.
Já to myslel tak, že by se odbornější dotazy (i když by součástí jejich řešení bylo čtení) nemusely nutně pokládat do čtení, ale do jiných sekcí - už tím by se nesmotaly jednoduché požadavky na čtení s nějakými špeky. Mít samostanou sekci na "špeky" mi přijde zbytečné znepřehlednění. V současnosti, kdybych dal do dozatů příspěvek, kde přečtu všechno až třeba na jedno latinské slovo, které rozluštím špatně a překladač a slovník mi díky tomu nepomůžou, tak za současných pravidel budu mít ten příspěvek prostě ve špatné sekci. Ne, že bych měl problém dát dotaz do čtení (dělám to čato), ale u některých dotazů cítím, že už to tam snd ani nepatří (třeba ta moje listina z 15. stol., kde bych jen v podstatě chtěl, kdyby to po mně někdo přečetl a opravil případnou nesrovnalost) - ale to naní na 5 min a někdo si na to musí udělat čas a ve čtení už je to hodně hluboko. Podobně jako novější dotaz na nějaký latinský obrat - na to zase musí kouknout latiník a ten tu taky není denně od rána do večera. Taky cítím, že to ve čtení není úplně to pravé ořechové, i když to možná jen čtu blbě a nic složitého v tom textu není.
Tím by v jiných sekcích přibylo víc dotazů a Vyřešno by zase vyfiltrovalo to, k čemu už nebude potřeba se vracet, protože v tom nebude žádná přidaná hodnota. Pokud je vhodné označit dotazy za vyřešené i v jiných sekcích, tak ty svoje proběhnu a oštempluju. Já to nedělal, protože jsem to (možná špatně) pochopil tak, že se tím značí to, co má být uklizeno.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 6976
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod kimes » sob říj 27, 2018 22:04

zedir píše:Bylo tu řečeno mnohé a nelze již zpětně na vše reagovat. Za sebe ale můžu říct, že stejné téma jsem už dříve zvažoval, ale opustil právě pro jeho komplikovanost, protože každý to vnímá jinak a není možné vše vložit do nějaké jednoduché škatulky a měl jsem obavy, že by pravidla byla poté moc složitá, dlouhá nebo překombinovaná. Podobně jsem chtěl do složky VYŘEŠENO napsat oznámení, dle jakého mustru budeme témata přesunovat, protože po spoustě tazatelů se slehne zem a nikdy témata neuzavřou, protože sem už nepřijdou nebo jsou jednoduše moc pohodlní a jakmile dostanou, co chtějí, po nich potopa a ve Čtení se stupňuje chaos, protože tam zůstávají témata, která už mají být ve vyřešených a nejsou aktuální. Tohle pro mě jako moderátora představuje určitě mnohem větší problém než forma, jakou přepisovat texty, protože řekněme jednou za týden musím všechna témata jednotlivě projít a u každého zvlášť rozhodnout, co s ním dále. Ale i z takové maličkosti jako je přesunování témat, pokud bychom chtěli být korektní a aby se nikdo necítil uraženě, proč jsme přesunuli zrovna jeho téma, by se dala vytvářet celá věda, tak jsem to také opustil a témata přesunuji prostě dle uvážení v každém konkrétním případě a ne dle exaktních tabulek a pravidel.

Co se týče nového subfóra, s tím rozhodně žádný problém nemám, naopak, už dříve jsem Tabymu navrhoval, aby ve Čtení vznikla složka NEVYŘEŠENO (nebo s jakýmkoliv jiným názvem, na kterém tolik nesejde), kam by moderátoři přesunovali dotazy, které zůstávají na aktuální straně Čtení (zčásti) nezodpovězeny, protože to jsou hodně specifické prameny, ve kterých se téměř nikdo nevyzná, jsou psány opravdu úděsným písmem nebo pro naše luhy a háje nezvyklým jazykem, jedná se o velký rozsah, jsou o stovky let starší než matriky, mají nějaké specifikum apod. (a tím by také odpadlo hodně subjektivní třídění samotnými tazateli, často nováčky). Souhlasím s tím, že některé sekce se hodně prolínají a přispívají k chaotizaci fóra, typické jsou například Otázky a odpovědi, Hledám pomoc, ale také i Nápady či Vlastní poznatky nebo někdy se ani nedá rozhodnout, jestli dotaz patří do Hledá se, nebo Příjmení v rodokmenech. Je tedy spousta sekcí, které by se mohly zjednodušit, promazat nebo sloučit, protože obsahují pět a půl témat (např. Vítejte, Novinky a tipy, Rady do začátku), ale Čtení podle mého naopak potřebuje nějaký zásah, aby bylo přehlednější, protože je to bezkonkurenčně nejobsažnější část fóra (ale rozhodně mi připadá příliš dělení dle archivů či krajů, jak se navrhovalo kdysi dříve).

Abych se dostal k podstatě ankety, osobně nemám problém s tím číst znovu to stejné, pokud tazatel dodržuje pravidla, shrnuto tedy do hlavních bodů, když má správný předmět a ukáže snahu. Lpěním na transliteraci bych nechtěl odradit ty, kteří chtějí pomáhat, ale necítí se natolik jistí, aby se pustili do naprosto přesného přepisu každé jednotlivé litery, i když si myslí, že transkripci/překlad do modernější verze jazyka zvládnou. Pokud bychom tu z toho chtěli učinit opravdu paleografické kurzy, tak tito lidé odpadnou, protože transkripce by nás pak nezajímala, protože pokud se bude někdo chtít učit po písmenkách, musel by vidět, že slovo je psáno przyslussenstwym a ne příslušenstvím, protože to nepřečte a nemůže tahy srovnávat a nezná zákonitosti starého způsobu psaní. Na čtení by tu pak zůstalo opravdu jen několik lidí, což by v konečném výsledku nutně vedlo k tomu, že by museli rezignovat na vyžadování pravidel, protože by jinak ani neměli čas na samotné čtení, protože by neustále museli ve svém omezeném počtu upozorňovat dvacetkrát denně, co kdo opomenul, nakonec by to tak tedy bylo kontraproduktivní. Kdybych měl psát pokaždé, kdy někdo neuzavře téma, neuvede v předmětu jazyk nebo umístění zápisu, nedělal bych nic jiného. Obvykle se ozývám tehdy, když se napomenutý tazatel začne bránit místo toho, aby zjednal nápravu, kterou po něm někdo oprávněně požadoval.

Co se týče jiných slovosledů jazyků, s tím také nemám problém, protože je otázkou osobních priorit, zda se chci Čtení věnovat spíše kvalitativně, nebo kvantitativně. Pokud už se věnuji nějakému dotazu, tak se většinou snažím zkontrolovat i zbytek zápisu, i ty části, u kterých tazatel žádný problém, prosby nebo nejasnosti nemá, protože to přirozeně pokládám za přídavek k tomu, co teprve sám nově připíšu a u této kontroly pochopitelně opravím slovosled, pokud to uznám v daném případě za nutné. Často se tu také ptá nějaký zkušený tazatel, který si není jistý některými slovy a němčinu rovnou překládá, nevidím pak problém v tom, když mu nejasné slovo také rovnou přeložím do češtiny, protože při jeho zkušenostech vím, že buď si už sám dohledá, jaký výraz tu je napsán, tím spíše, že je i mnohem větší šance, že si podstatnou část sám přečte, nebo se prostě zeptá a já napíšu dotyčné německé slovo.

Nemyslím si, že stav, kdy bychom vždy psali transliteraci, povede nutně k učení a snaze tazatelů, protože leckdy nováčkům přepíšu transliteraci tak, jak je to tedy v prameni uvedeno, nemají žádný dotaz na překlad nebo přepis do moderní verze jazyka, tak předpokládám, že to nepotřebují, že vědí, ale u dalšího záznamu slova, která se neustále opakují a oni je mohou srovnávat s minulými záznamy, stále neuvěřitelně komolí. Dá se jednoduše říct, že vše je v lidech a bez ohledu na to, jaká a kolik pravidel nastavíme, budou lidé, kteří je budou bez problémů přijímat a pak lidé, kteří je budou odmítat a ještě moderátorům psát, ať jim zruší účet, protože se žádným pravidlům prostě nebudou podřizovat. Pak je zapotřebí prostě každý případ rozlišovat zvlášť, kdo to činí úmyslně a kdo jen z neznalosti, nepozornosti, je to nováček...

Tento Zedirův příspěvek považuji za nejkomplexnější, nejpraktičtější a nejlidštější ze všech moderátorů a "čtečů", kterému mnozí z nás(začátečníků,kteří neumějí číst) vděčí za mnohé!!!
kimes
 
Příspěvky: 241
Registrován: úte bře 05, 2013 10:00

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod zedir » sob říj 27, 2018 23:22

zburget píše:Je to o úhlu pohledu - složka "Nevyřešeno" je jedno z možných řešení - a těžko hodnotit dopředu, jestli bude dobré nebo ne.


Stále nechápu, proč by to mělo být nepřehledné nebo špatné řešení. Základní strana ve Čtení je jako praktický lékař, ke kterému přijdete s banálními, běžnými problémy, s nimiž si nevíte rady, budete pokašlávat, mít horečky, bude vás bolet celé tělo... A tento lékař vás s chřipkou pustí domů a předepíše patřičné prášky a za pár dní to je vyřešeno. Pokud se však ukáže, že na to nestačí, není si něčím jistý, nebude to jen obyčejná chřipka, přidá se spousta komplikací a bude zapotřebí nových specializovaných vyšetření, určitě budete rád za existenci takových specialistů, za interní oddělení, rentgeny, rozbor krve... To by přece nebylo nic zbytečného, naopak by to bylo jedině užitečné a potřebné. To by u nás fóru představovala složka, kde by se shromažďovaly náročné dotazy, které by "léčili" specializovaní doktoři, zde například těch několik málo profesionálů, kteří fórum alespoň trochu pravidelně navštěvují. A také byste jednoznačně ocenil, kdybyste se k nim dostal snadno a okamžitě a nemusel teprve hodiny procházet celé město, než příslušnou pomoc najdete... Ano, chápu, že je to ode mě jen metafora, ale princip je stejný. Je špatné, matoucí, zbytečné... pokud vedle někoho, kdo řeší v nějaké oblasti základní problémy, existuje někdo, kdo od něj přebírá to, na co sám nestačí? Je zbytečné, pokud budeme němčinářům, latiníkům, odborníkům na středověké texty apod. takové dotazy shromažďovat na jednom místě, aby se jimi mohli efektivněji, snáze a rychleji probírat? Opravdu to nechápu.

Nejeden odborník, který se na fóru vyzná v nějaké oblasti, navštěvuje však především jen Čtení, takže když zadáte nějaký dotaz do jiné sekce, protože usoudíte, že do Čtení už tak úplně nepatří, tak se připravíte o jeho pomoc. Pokud někdo umí perfektně číst, může de facto číst cokoliv, i když tomu nebude rozumět. Pokud však bude někdo perfektně číst, ale nebude o historii vědět naprosto nic, asi nebude chodit do Otázek a odpovědí, aby tam zodpovídal dotazy na historické reálie, i když dotyčnému tazateli v jeho otázce jde především o přečtení pár slov. Viděl jsem to už milionkrát, jak někdo položil dotaz, kde chtěl něco přečíst, do jiné sekce než Čtení a hodiny a hodiny se nedělo nic, zatímco ve Čtení to žilo jako obvykle a pohybovali se tam pomocníci, kteří by s dotazem neměli žádný problém. Mnoho lidí ale jiné sekce než Čtení ani nekontroluje, ostatně vidím pohyb všech členů.

zburget píše:Mít samostanou sekci na "špeky" mi přijde zbytečné znepřehlednění.


Nechápu proč. V čem je znepřehlednění mít sekci čtení starých pramenů, v níž se dotazy rozdělí na snadné a obtížné, aby se do příslušných sekcí vrhli genealogové dle toho, jak se vůči těmto dotazům cítí? Opět jedna metafora - bylo by zbytečné znepřehlednění rozdělit ve vysokých horách treky na snadné, těžší, těžké a supernáročné, aby se každý člověk rozhodl pro ten svůj podle toho, jak se vůči němu cítí? Bylo by zbytečné vědět, jestli náhodou neposíláme nováčka horami nepolíbeného na trasu, kterou by zvládl snad jen Messner?

Znepřehlednění by naopak bylo zakládání nových subfór ve vámi zmiňovaných sekcích, kde je jen pár set dotazů, což by vedlo k nutnosti zbytečně se proklikávat složkami obsahujícími jen "pár" témat, protože jak jsem psal, v těchto sekcích se ani často nedá mluvit o "vyřešení" tématu a spousta dotazů by to slovo "VYŘEŠENO" jednoduše nikdy neobdržela. Navíc to už nyní chodívá tak, jak uvádíte, totiž tak, že se dotazy někdy prolínají a že je zapotřebí přečíst například nějakou lokalitu, ale tazatel dotaz vloží do Místopisu namísto Čtení a je těžké určit, kde má dotaz spíše být. Je to znovu o tom, že se nedá na celé fórum nebo každou sekci vymyslet univerzální mustr, dle kterého se vždy s tabulkovou přesností rozdělí a rozhodne. Mnoho takových "nesprávných" dotazů zůstalo v jiných sekcích než ve Čtení, protože to bylo nakonec více o pátrání než o čtení a nikdo s tím neměl problém...

Nevím tedy, proč by se měly "odborné sekce" a složka na obtížná témata ve Čtení vzájemně bít, jak očividně implikujete, a proč by to mělo být zbytečné znepřehlednění... Naopak vzhledem k tomu, jak se Otázky a odpovědi, Hledám pomoc, Vlastní poznatky, Nápady apod. prolínají a je často obtížné tam najít to, o čem víme, že tam je, jen si nemůžeme uvědomit, kde, je nutné zachovat stav, kdy se nebudou ještě dále dělit, protože poté by se muselo otevírat o kolik, dvě, tři, pět... více složek, abychom něco nalezli.

Co se týče nové složky jako takové, tak co by se s tamními tématy mohlo stát nejhoršího? Jen to, že na ně nikdo neodpoví, ale to už teprve by na ně nikdo neodpověděl v základní sekci Čtení, kde (by) úplně zapadla a kvůli čemuž (by) se přece posunula do jiné sekce, aby měla alespoň nějakou naději...
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 5960
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod zburget » sob říj 27, 2018 23:32

Aby to nebylo špatně pochopeno - ani v nejmenším se nestavím proti složce "Nevyřešeno", kam se přesunou špeky. Jen jsem psal, že až čas ukáže, jestli to jedobré řešení (a já neříkám, že není - nedokážu to posoudit). Navíc, pokud by se ukázalo, jako jakkoli nevhodným, řešení je velice jednoduché :-)

Tím, že by sekce pro "špeky" komplikovala fórum byla myšlena varianta, že by to byla "někde nějaká" další sekce - a to mi přišlo zbytečné. Subfóra byl jen nápad, který byl (možná právem) zavržen - neobhajuju ho za každou cenu. Jen jsem nadhodil nápad a zkusil vysvětlit proč. Nic víc v tom nebylo.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 6976
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod ZEL » ned říj 28, 2018 10:04

Zedirovo řešení, jak udržovat pořádek v sekci Čtení, považuji za ideální. Běžné dotazy zůstanou na přibližně jedné stránce sekce Čtení, vyřešené moderátoři přesunou do subfóra VYŘEŠENO, dlouhodobě nevyřešené moderátoři přesunou do subfóra např. DOSUD NEVYŘEŠENO, odkud je po vyřešení moderátoři přesunou opět do subfóra VYŘEŠENO. Je to jednoduché a přehledné a pokud to navíc moderátorům ulehčí práci, není co dodat.
ZEL
 
Příspěvky: 416
Registrován: pát srp 25, 2006 10:42
Oblast pátrání: Rody Zelinků a Zelingerů
http://zelinka.genebaze.cz/zelinka.html

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod ZEL » ned říj 28, 2018 10:11

Ohledně vlastní otázky ankety. Jak ukazují její výsledky, hlavně počet odpovědí, běžné tazatele anketa nezajímá, ti chtějí jen přečíst svůj text, zkušenější uživatelé se naopak vyjadřují mimo anketu. Osobně bych v těle dotazu při odpovědi dodržela úzus, který zavede tazatel. Pokud chce něco jinak, může se ozvat. Obávám se, že zavádění dalších pravidel do těla dotazu by bylo spíše kontraproduktivní jak pro tazatele, tak pro odpovídající.
ZEL
 
Příspěvky: 416
Registrován: pát srp 25, 2006 10:42
Oblast pátrání: Rody Zelinků a Zelingerů
http://zelinka.genebaze.cz/zelinka.html

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod ZEL » ned říj 28, 2018 10:53

Dovolím si ještě reagovat mimo otázku ankety a to ohledně jednotlivých sekcí.
zedir píše:Co se týče nového subfóra, s tím rozhodně žádný problém nemám, naopak, už dříve jsem Tabymu navrhoval, aby ve Čtení vznikla složka NEVYŘEŠENO (nebo s jakýmkoliv jiným názvem, na kterém tolik nesejde), kam by moderátoři přesunovali dotazy, které zůstávají na aktuální straně Čtení (zčásti) nezodpovězeny, protože to jsou hodně specifické prameny, ve kterých se téměř nikdo nevyzná, jsou psány opravdu úděsným písmem nebo pro naše luhy a háje nezvyklým jazykem, jedná se o velký rozsah, jsou o stovky let starší než matriky, mají nějaké specifikum apod. (a tím by také odpadlo hodně subjektivní třídění samotnými tazateli, často nováčky). Souhlasím s tím, že některé sekce se hodně prolínají a přispívají k chaotizaci fóra, typické jsou například Otázky a odpovědi, Hledám pomoc, ale také i Nápady či Vlastní poznatky nebo někdy se ani nedá rozhodnout, jestli dotaz patří do Hledá se, nebo Příjmení v rodokmenech. Je tedy spousta sekcí, které by se mohly zjednodušit, promazat nebo sloučit, protože obsahují pět a půl témat (např. Vítejte, Novinky a tipy, Rady do začátku), ale Čtení podle mého naopak potřebuje nějaký zásah, aby bylo přehlednější, protože je to bezkonkurenčně nejobsažnější část fóra (ale rozhodně mi připadá příliš dělení dle archivů či krajů, jak se navrhovalo kdysi dříve).

Sekce jsou poměrně jednoznačně definovány, chaos do nich vnášejí jednotliví uživatelé a to nejen úplní začátečníci. Bohužel nejsou ochotní si přečíst popis jednotlivé sekce a řídí se pouze jejím názvem.
Do sekce Hledá se patří dotaz na konkrétní osobu nebo příjmení. Jak vyplývá ze zařazení této sekce do "Příjmení", která je o sdílení dat, tazatel nechce, aby tuto osobu za něj někdo dohledával, ptá se, jestli ji někdo nemá ve svém rodokmenu. Výzvy na vložení odkazu jsou v tomto případě kontraproduktivní.
Pokud má někdo nějaký zásek a potřebuje poradit nebo pomoci, dotaz patří do sekce Otázky a odpovědi, která je zařazena v Genealogické poradně. Zde tedy očekává radu a svůj dotaz by měl opatřít příslušnými odkazy (pokud to vyžaduje podstata tohoto dotazu).
Sekce Hledám pomoc byla vyčleněna ze sekce Otázky a odpovědi proto, aby původní sekce nebyla zahlcena prosbami o ofocení jednoho snímku v archivu, nějakého hrobu apod., jak je ostatně uvedeno v jejím záhlaví. Bohužel její název svádí k tomu, že se tam hromadí lidé, kteří hledají jakoukoliv pomoc.
Závěrem ještě jednu úvahu o smyslu tohoto fóra. Obávám se, že si řadu problémů způsobujeme sami tím, že jsme moc hodní. Účelem tohoto fóra je pomáhat si navzájem, ne za někoho něco dělat. Pokud sem někdo příjde, že je ve slepé uličce a neví, jak dál, tak je vhodné mu poradit, kde hledat, navrhnout další cesty, co ještě vyzkoušet, nasměrovat ho, rozhodně za něj nedohledávat jeho rodokmen. Vím, že někteří členové fóra to mají nastavené jinak, berte to prosím jen jako můj názor, který nikomu nevnucuji.
ZEL
 
Příspěvky: 416
Registrován: pát srp 25, 2006 10:42
Oblast pátrání: Rody Zelinků a Zelingerů
http://zelinka.genebaze.cz/zelinka.html

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod Boza » pon říj 29, 2018 8:49

Omlouvám se za své dlouhé vedení, ale jaký je tedy rozdíl mezi první a třetí volbou v anketě? Již se na to v pátek ptal uživatel MMAGenea, ale odpověď jsem nedohledal.

K zapisování: inu, ať odpověď zapisuje každý jak umí. Lidé jsou různí, někomu jdou lépe písmenka, někomu celkové pochopení smyslu textu. Jiný zase třeba zná skvěle použitý jazyk a je schopen správné čtení odvodit.

Ovšem považuju za věc jisté kultury i to, že k odpovědi dodám např. u slova toho a toho si nejsem 100% jist, případně letmé vysvětlení typu halbbauer - půlláník. Nikdo učený z nebe nespadl a nemá cenu uvádět tazatele zbytečně v omyl, případně generovat další otázky.

K případné rubrice NEVYŘEŠENO (spíše bych preferoval něco srozumitelného, např. ZÁKYSY), má svůj smysl. Někdo preferuje spíše rychlost odpovědi, třeba za cenu že stokrát bude odpovídat na dotazy spíše jednodušší, někdo zase může mít rád skutečné výzvy - texty složité apod.
Boza
 
Příspěvky: 1018
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod JosefJ. » úte říj 30, 2018 20:20

Také se přidávám s prosbou o vysvětlení, jaký je rozdíl mezi první a třetí odpovědí.
JosefJ.
 
Příspěvky: 802
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod zburget » úte říj 30, 2018 20:33

No, v podstatě žádný velký - když anketa vznikala, tak z několika různých odpovědí určitou redukcí a úpravou vznikly tyhle 3
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 6976
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod radek41 » pon lis 05, 2018 11:56

Dobrý den,

když jsem začínal, tak pro mne bylo ideální přepis v originálu včetně překladu.
Ale na poradně Actapublica se této mé prosbě často divili "na co potřebuju originál ?"....
Trvalo mě, než jsem pracně po slovnících a internetu našel výrazy v latině a češtině a vytvořil si postupně takový malý slovníček základních slov opakujících se v matrikách.

Pro začínající je ideální přepis v originálu i překlad.
Pro pokročilé asi přepsat v originálu.
Co kdo je, to se pozná podle toho, kolik toho přečte sám ...
radek41
 
Příspěvky: 67
Registrován: úte zář 12, 2017 7:13
Bydliště: Zlínsko
Oblast pátrání: okres Zlín (převážně), Kroměříž, Nový Jičín, Poprad, Holešov, Přerov
Rodokmen online: MyHeritage

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod Kikinulka » pon lis 05, 2018 13:27

Dobrý den, chtěla bych se zúčastnit ankety. Avšak lámu si hlavu nad tím jaký je rozdíl mezi odpovědí č. 1 a č.3?

Požádám o pomoc s přečtenim, tzn. napisu text co vidim, (odpověď č 1) a pokud textu po přečteni nerozumím použiji slovníky a překladače a když pomocí jich nenajdu odpověď, tak požádam o pomoc s překladem (odpověď č.3).
Kikinulka
 
Příspěvky: 120
Registrován: ned srp 12, 2018 7:26
Oblast pátrání: okres Znojmo (Trstěnice, Višňové, Medlice, Běhařovice, Skalice, Vítonice, Prosiměřice)
Pianowice , okres Sambor, Polsko (dnes Ukrajina)

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod zburget » pon lis 05, 2018 17:32

Mezi odpověďmi 1 a 3 je v podstatě jediný rozdíl a to ten, že není/je možno v rámci příslěvku ve čtení požádat o překlad. Podle toho, co píšete, je to odpověď č. 3
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 6976
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod Kikinulka » úte lis 06, 2018 17:31

zburget píše:Mezi odpověďmi 1 a 3 je v podstatě jediný rozdíl a to ten, že není/je možno v rámci příslěvku ve čtení požádat o překlad. Podle toho, co píšete, je to odpověď č. 3


Děkuji Vám za vysvětlení :-)
Kikinulka
 
Příspěvky: 120
Registrován: ned srp 12, 2018 7:26
Oblast pátrání: okres Znojmo (Trstěnice, Višňové, Medlice, Běhařovice, Skalice, Vítonice, Prosiměřice)
Pianowice , okres Sambor, Polsko (dnes Ukrajina)

Re: Anketa - jak zde zapisovat texty

Příspěvekod Karla55 » stř pro 26, 2018 2:01

Myslím, že není třeba trvat na doslovném přepisu. Obzvlášť pro začátečníky je to hodně obtížné. Vzpomínám na své začátky...
Když kolega projeví snahu, je jedno, jak svůj dotaz zapsal. A čtečky se samy rozhodnou, zda a jak odpovědí. Zbytečně bych to nekomplikovala.

Dělat ze Čtení korespondenční kurz paleografie? Kdo to s genealogií myslí vážně, sám rychle pochopí, že bez znalosti kurentu to nejde, a zde na fóru má možnost získat informace, které mu nejen v tom pomohou. Trénovat může na již zodpovězených příspěvcích, tak jako to dělají mnozí z nás. "Úkolem" čteček není někoho vyučovat, snažit se musí každý sám.
Karla55
 
Příspěvky: 1065
Registrován: pát srp 08, 2014 1:10
Oblast pátrání: Lysá n. Labem a okolí, Novojičínsko, Východní Čechy, Budišov n. Budišovkou a okolí

PředchozíDalší

Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 15 návštevníků