Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Zdenek » pát čer 20, 2014 9:27

Prosím o pomoc s tímto zápisem. Jedná se zápis z Urbariální fase z roku 1776. Je tam popsána usedlost mého předka. Německy moc neumím a hlavně mi dělá problém rozluštit ty jednotky.

Jedná se o:
116 František Vašut
číslo domu 107
teď následují asi popisy a výměry pozemků
Holtz jsou nejspíš lesy

Pomůže mi prosím někdo?
Předem děkuji.
http://img24.eu/images/88953150892342782200.jpg
Zdenek
 
Příspěvky: 1143
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod stanley4 » pát čer 20, 2014 9:56

bez záruky:
Zdenek píše:116 František Vašut
číslo domu 107
Besitzet wie vorstehende
Gemisset? Garten... 4/8 Me[ri]tz? 3 ???
ackerbahre... 7 5/8 M.
Zieset? hievon?.. 1 R 39 xr?
Holtz schlaget.. 10 Classter?
hat von der Classter á 4 2/4 xr?
Uživatelský avatar
stanley4
 
Příspěvky: 4685
Registrován: ned bře 06, 2011 20:53
Bydliště: Slovensko
Oblast pátrání: Uničovsko (Troubelice, Lipinka, Nová Hradečná, Libina)
SR - Horná Nitra, Liptov

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Zdenek » pát čer 20, 2014 15:47

Děkuji.
Můj pokus o překlad se moc nezdařil. Nemáte někdo tušení, jak to správně přeložit?


116 František Vašut--------------------------------------/116 František Vašut
číslo domu 107--------------------------------------------/číslo domu 107
Besitzet wie vorstehende---------- ----------------------/ výše uvedená usedlost
Gemisset? Garten... 4/8 Me[ri]tz? 3 ???--------------- /...............zahrada 4/8 měřic 3.....
ackerbahre... 7 5/8 M.-----------------------------------/....výměra..........7 5/8 měřic
Zieset? hievon?.. 1 R 39 xr?-----------------------------/.............z toho......1zlatý 39 krejcarů
Holtz schlaget.. 10 Classter?-----------------------------/lesy................... 10...........
hat von der Classter á 4 2/4 xr?-------------------------/má.........................4 zlaté 2/4krejcarů




Sám cítím, že to je blbost. Budu rád za jakoukoliv radu či připomínku.
Zdenek
 
Příspěvky: 1143
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Kašpar » pát čer 20, 2014 15:56

možná, že to nebude „Claster", ale Klafter - 1 Klafter ( sáh) = 6 stop = 72 palců = 1,896484 m / dolnorakouská míra/
/ čerpáno z knihy Putování k rodinným kořenům od Peterky/
Uživatelský avatar
Kašpar
 
Příspěvky: 8030
Registrován: sob bře 09, 2013 15:32

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Zora » pát čer 20, 2014 23:26

Vycházím pouze z toho, co přečetl Kašpar , na text nevidím, takže předem omluva, pokud se netrefím

Gemisset? Garten... 4/8 Me[ri]tz? 3 ???--------------- /...............zahrada 4/8 měřic 3.....
snad se jedná o slovo míchaný, nyní gemixet, v daném významu smíšená zahrada. bez záruky

Zieset? hievon?.. 1 R 39 xr?
zinsen - platit daň
zinsen - platit poplatky
hiervon z toho

tak snad by to mohlo znamenat kolik z toho platí daň - opět bez záruky,

Holtz schlaget.
Schlagholz, n. bigáček. 2) chraſtj, křowj. udává slovník pana Dobrovského...
der Baum ſchlaget aus, ſtrom pučj, raſſj ſe. stejný zdroj
ſchlägt Holz, a) dřjwj porážeti; b) látra dělati; opět Dobrovský
jinak mě taky napadá Schlag je rána, úder, že by opravdu poražené dřevo a jeho výměra??
víc nedám.
http://bara.ujc.cas.cz/slovniky/dobrovs ... ky526.html
Netuším, co je bigáček, bijáček v roce 1821 :-)))

Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 22762
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod kulan » sob čer 21, 2014 8:08

Já to čtu takto:

116. Franz Waschut
Nro des Hauses 107
Besitzet wie vorstehende
genuset Garden 4/8 Metz 3 ms
ackerbahr 7 8/8 M
zinset hivor 1 R 39 xr
holtz schlaget 10 Klafter
hat von der Klafter a 4 2/4 xr

tedy rozumím tomu v kostce takto užívá zahrady a polnosti v uvedené výměře, z nichž platí 1 zl a 39 kr. Pak musí pokácet 10 sáhů dřeva a dostává 4,50 kr. za každý sáh
kulan
 
Příspěvky: 194
Registrován: pát dub 30, 2010 16:44
Oblast pátrání: Lnářsko, Posázaví, okolí Loun, Česká Kamenice, Nymbursko

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Zora » sob čer 21, 2014 9:42

Váš přepis chápu stejně, Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 22762
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Bodie » sob čer 21, 2014 11:00

Nevíte někdo, co za jednotku je to "3 ms"?
Rád bych to přidal jako vzor zkratek na své stránky, ale nedaří se mi to zjistit.

Tak asi to bude mírka = 1/16 měřice. Německy jsem našel dva překlady Mässchen a Messgefäß. Ten druhý výraz asi bude pro objemovou míru.
Uživatelský avatar
Bodie
 
Příspěvky: 1293
Registrován: pát zář 02, 2011 10:43

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Zdenek » sob čer 21, 2014 12:32

Báječné, budu reagovat jen ve zkratce, musím do práce.

K těm penězům:
1fr // 39xr
// 4 2/4xr

Podle dalších zápisů jsem došel k názoru, že se jedná o tři druhy (mincí) -hloupě řečeno
první 1fr je jistě zlatý
druhá 4
třetí 39xr a 2/4xr

Tu druhou a třetí identifikovat zatím neumím, ale jedna z nich je asi krejcar.

Ještě drobnost Metz je měřice a
Achtel ----8achtlů je 1 měřice
takže 1/8 měřice je jeden achtl
1 měřice je asi 0,19 hektarů
Zdenek
 
Příspěvky: 1143
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Bodie » sob čer 21, 2014 16:38

Zdenek píše:Báječné, budu reagovat jen ve zkratce, musím do práce.

K těm penězům:
1fr // 39xr
// 4 2/4xr

Podle dalších zápisů jsem došel k názoru, že se jedná o tři druhy (mincí) -hloupě řečeno
první 1fr je jistě zlatý
druhá 4
třetí 39xr a 2/4xr

Tu druhou a třetí identifikovat zatím neumím, ale jedna z nich je asi krejcar.

Ještě drobnost Metz je měřice a
Achtel ----8achtlů je 1 měřice
takže 1/8 měřice je jeden achtl
1 měřice je asi 0,19 hektarů


39xr a 4 2/4 xr je ve skutečnosti 39Kr a 4 2/4Kr. Jsou to určitě krejcary. Tedy 39 krejcarů a 4,5 krejcaru.
Uživatelský avatar
Bodie
 
Příspěvky: 1293
Registrován: pát zář 02, 2011 10:43

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Zdenek » ned čer 22, 2014 6:50

Tak se to pokusím shrnout

119 František Vašut
číslo domu 107
výše uvedená usedlost
užívá ---- zahradu 4/8měřice 3ms (cca 0,5 měřice = 0,095ha)
----------polnosti 7 5/8 měřic (cca 7,63 měřic = 1,5ha)
z toho daň 1 zlatý 39 krejcarů
Musí pokácet 10 sáhů dřeva (cca 28,5 m3)
za každý sáh dostane 4,5 krejcaru


Našel jsem si na netu, že množství obdělávané půdy odpovídá chalupnické usedlosti
Ještě mě zaujalo ,,1 Klafter ( sáh) = 6 stop = 72 palců = 1,896484 m,, jak by se to dalo převézt na dřevo? To se uvádí spíš na m3. To by bylo asi 20m3. Pořádná fuška pokácet jen sekyrou. :D

Všem moc děkuji za námahu. Pokud by měl ještě někdo nějakou připomínku budu moc rád. V kostce tomu ale už snad rozumím.
Naposledy upravil Zdenek dne ned čer 22, 2014 15:30, celkově upraveno 5
Zdenek
 
Příspěvky: 1143
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Karolina Vernerova » ned čer 22, 2014 7:22

Teda, že by se mi chtělo to počítat v neděli ráno, to ani ne, ale tady se píše
http://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1h
"V Uhersku včetně Slovenska se sáh používal i jako plošná, objemová a hmotnostní jednotka, podobně jako v Británii. Čtvereční sáh byl základní plošnou mírou, která je uváděna v tereziánském urbáři (3,5996 m2). Prostorovým sáhem se měřil objem dřeva, jednalo se objem kvádru výšky a délky jednoho sáhu a šířky půl sáhu a jeho objem byl 3,4 m3"
matematicky přepsáno 1 sáh dřeva x 0,5 sáhu dřeva je 3,4 m3 dřeva.
Tady byl ale asi sáh použit stejně jako požíváme dnešní běžný metr= bm, ne? Tedy jako míra délková...

(Nedávno nám na chalupu přivezli asi 7 kubíků v 4metrových kládách a z toho byla jedna kláda z buku, o průměru 85!cm a ty ostatní už byly "malé". Takže když si představím cokoliv navíc, jsem na lopatkách :-) Z toho buku se nedal unést špalek ani o "výšce" 10 cm. Přitom byl rok odležený. No prostě další důkaz, že naše denní starosti a práce jsou malicherné :-) )
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 9659
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod kulan » ned čer 22, 2014 7:41

jen korekce: tam se nikde o smíšené zahradě nemluví. je tam prostě napsáno "užívá" - genuset; užívá zahradu a užívá polnosti
kulan
 
Příspěvky: 194
Registrován: pát dub 30, 2010 16:44
Oblast pátrání: Lnářsko, Posázaví, okolí Loun, Česká Kamenice, Nymbursko

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod Zora » ned čer 22, 2014 7:46

to byla moje chyba - hledala jsem pouze možný překlad k přečtenému Omluva. Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 22762
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Lánové rejstříky, Trojanovice 1776, němčina

Příspěvekod kulan » ned čer 22, 2014 10:24

určitě není nutné se omlouvat. všem nám jde přece o stejnou věc.
kulan
 
Příspěvky: 194
Registrován: pát dub 30, 2010 16:44
Oblast pátrání: Lnářsko, Posázaví, okolí Loun, Česká Kamenice, Nymbursko

Další

Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků