O 1723 Myto latina / vyreseno

[Appian]

http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... -02_2040-o

2.zapis
Thomas Ungerman a Dorothea Czarska (Nejsem si jisty prijmenim zenicha a nevesty)
Co znamena ten dalsi sloupec? Jakub Svetlik
Jeste dalsi sloupec? - Geogius Svoboda a Katerina Makonowa/ Makonnowa/Makoniowa


Vlastne bych potreboval poradit, hledam totiz Tomase Ulmana, je mozne aby napsali u svatby misto Ulman Ungerman ? Kdyz v jinych zapisech pisou normalne Ulman.
Je tam zminen Georgius Svoboda a ten je take za svedka u 1. a 4. ditete Tomase Ulmana, ktereho hledam. Tak by to mohl byt on.
Dekuji za pomoc

[Kašpar]

http://www.portafontium.cz/iipimage/30066050/myto-02_2040-o

2.zapis
Thomas Ungerman a Dorothea Czarska (Nejsem si jisty prijmenim zenicha a nevesty) Ungerman to je určitě, u nevěsty snad Czarska
Co znamena ten dalsi sloupec? Jakub Svetlik Paranymphus - družba
Jeste dalsi sloupec? - Geogius Svoboda a Katerina Makonowa/ Makonnowa/Makoniowa Družička a Factor ( Factor snad starosvat, tady http://www.banat.cz/clanky/hajda_na_svatbu.htm je popisován jako kmotr ženicha


Vlastne bych potreboval poradit, hledam totiz Tomase Ulmana, je mozne aby napsali u svatby misto Ulman Ungerman ? Kdyz v jinych zapisech pisou normalne Ulman.
Je tam zminen Georgius Svoboda a ten je take za svedka u 1. a 4. ditete Tomase Ulmana, ktereho hledam. Tak by to mohl byt on.
Dekuji za pomoc

Zdá se mi to kostrbaté: Ungerman - Ulman

[Zora]

Drobně upřesním-

paranymphus - družba nevěsty,
factor - družba ženicha

Z.

[Kašpar]

díky za upřesnění
takové podrobnosti jsem nevěděl
zas jsem o trochu znalejší ( neříkám chytřejší)

[Zora]

Ono jde asi o to, že osoba, zde zvaná faktor, byla tou, která se také nazývá tlampač, tedy tím, kdo řídí celou svatbu.

Jinak -
paranymphus - průvodce nevěsty
paranymphus - družba

Z.

[Kašpar]

tlampač - to mě napadá jen postava Kecala z Prodané nevěsty
Ale asi to nebude přesně

[Zora]

Ta funkce tlampače- v daném případě faktora (jeho popvinnosti, práva)- je přesně popsána i v tom odkazu na zvyky v Rumunsku.
Je to hlavní organizátor svatby.
Trochu i zde:
viewtopic.php?f=9&t=11566&p=54444&hilit=tlampa%C4%8D#p54444

Kecal je taková zpitvořená postava, ale je to správné přirovnání. Jde o osobu, která domlouvá svatbu (včetně dohodnutí manželských smluv, výše věna a pod.) mezi rodiči ženicha a nevěsty (dohazuje) a posléze má na starosti celý průběh svatby Vždy ovšem záleží na oblasti, co a jak se kde dělo.
U nás na Moravě po tlampačích, faktorech, družbech, družičkách a pod... není v matrikách ani zmínka, přitom určitě existovali.
Z

[Appian]

Ungerman je jine prijmeni, ale zas je zajimava ta shoda.
- Hledam svatbu Tomase a Doroty - Tohle je take Tomas a Dorota.
- V roce 1724 meli dite a tihle se vzali 1723, to by se casove take hodilo.
- Meli by byt z Cekova (nebo aspon jeden, spise nevesta) a to jsou tihle taky
- Prijmeni se shodou okolnosti take zacina na U.
Prosel jsem vsechny snatky v te matrice az do roku 1706 a uz zadna jina svatba mezi Tomasem a Dorotou z te vsi, nebo neco co by se tomu blizilo tam neni.
Proste mi to vrta hlavou.
Jen kdyby tam nebyl Ungerman ale Ulman, tak bych ani v nejmensim nepochyboval ze to je presne ten par ktery hledam.

[Karolina Vernerova]

No jo, to je potíž
a je to třeba místně jediný Ungerman? Jiného jste neviděl?
(a i tak to stejně nebude na 100% jisté )

[Zora]

Našel jste v matrice nějaké děti nalezeného páru Tomáš a Dorota - Ungerman ?
Pokud ano, bude se jednat o jiný rod, pokud se dále příjmení u dětí nevyskytuje, snad by to mohla být další indicie, že by se mohlo jednat o přepis v podobě příjmení.
Z