VYRIESENE, N, 1821, matrika Deblin, Nemcina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Re: N, 1821, matrika Deblin, Nemcina

Příspěvekod Zora » ned úno 09, 2025 21:30

Ok, shrnu to

Organizační jednotkou do r. 1848 byla panství.
Každé panství mělo v čele úředníky - úředníci se dělili podle profesí, oblastí, o které pečovali. Jednou z nich byly i lesy... V čele této části stál úředník s titulem polesný, případně lesní pojezdný. Názvů bylo více, v dané době musíte brát v úvahu německé případně latisnké názvy.

A aby to bylo složitější, tak se panství dělila na statky - součásti panství. A skoro na každém statku zase byli i lesní úředníci.

Rod Kapitán pro mě začíná Filipem, u něj podle dětí se měnilo jeho služební postavení a také působiště. Buď měnil panství, na kterém působil nebo měnil služební zařazení.

Bohužel - oblast kolem Svratky, kde jsem Vám dohledala nejvíce dětí, je velmi rozhlehlá, tedy řeka Svratka (dříve Švarcava) a kolem ní lesy. Bylo tam více panství, v době, snad by se dalo uvažovat o Kuřimi, Veverské Bítýšce, Tišnovu - z hlediska matričního...m samozřejmě Brno. Blíž to určit neumím...

František - Františka - záměna je víc než pravděpodobná.. a stávalo se to.
Ale pozor.

František (otec Tobiáš) se narodil jako nemanželský. Nemáte žádnou jistotu, že jeho dopsaný otec Tobiáš, je biologickým otcem. Viděno z pohledu úředního - matričního . svobodnou matku s dítětem si vzal po nějaké době Tobiáš Kapitán. Velmi pravděpodobně nejsou Tobiáš a tento František biologicky příbuzní.

Píšete: Otec Elisabethy Kapitanovej a Františky Kapitanovej - Fromankovej je Tobias Kapitan, ktory sa ozenil s Jozefiinou Boehm. Mali vela deti- 11.. zopar ich zomrelo. Tobias Kapitan, je synom Františka Kapitana - ktoreho narodenie je zmotane... Podla zapisu zo sobasa sa mal narodit v roku 1788 v obci Kuřlim.


Trochu se ztrácím. nenapsala jste datum narození Elisabety, nedokážu odhadnout.
Vložte ještě jednou odkaz na svatbu, vím,, že už to tady bylo, ale ztratila jsme se v tom.

Pro další pokračování pátrání by asi bylo dobré přečíst a přeložit, co je u tohoto zápisu - narození a legitimizace nemanželského dítěte napsáno. Dopsaný otec je uveden z Brna , dá se předpokládat, že svatba se konala v Brně- není to jistota.

---------------


Píšete o prababičce ve Strážnici. Máte odkaz na její narození? Myslím matriční zápis, abych ho mohla najít.
Odkud máte informaci o Františku Kapitanovi, nar 1788.? Myslím nějaký odkaz.
Někde byste měla mít matriční odkaz na prababičku ve Strážnici a na její předky- nějakou vazbu.
V matrice Strážnice se vyskytuje rod Kapitán, v 1. polovině 19. století, v obci Tvarožná Lhota. Nejsou tam indexy, zatím jsem tam svatbu nějakého Kapitána nehledala. Neznám datum narození prababičky...

Kam se poděli synové Filipa? Prostě si našli nevěsty, oženili se a někde bydleli... Ne vždy rodina zůstává v jedné vesnici... , možná zvolili povolání podle otce Filipa... Myslete na to, že otec Filip bydlel velmi pravděpodobně v hájence, tedy jeho děti musely hledat jiná působiště.

Mezi námi, jsem starší :-) Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N, 1821, matrika Deblin, Nemcina

Příspěvekod zburget » ned úno 09, 2025 22:14

Jen pro jistotu, jestli jsem to pochopil dobře - ten František, který se narodil jako nemanželský a který je řešený v tomto dotazu není váš přímý předek, navíc byl popraven v roce 1848. Takže ho asi nemusíme moc řešit. On jen prostě vyrůstal s vaší předkyní - nevlastní bratr.
Tento dotaz zde tedy můžeme uzavřít.

Doporučuju si vše, co máte sepsat a dát to do třeba "Hledám pomoc" nebo "Hledá se" (pokud vám půjde jen o jednu konkrétní osobu). Tam napište co nejstručněj, kdo je kdo, jak ke komu pasuje a ke všemu dejte odkazy. Pak je reálné, že se na to někdo podívá a vyzná se v tom - což je nejdůležitější. Když ten dotaz bude zmatený, nepřehledný a budou tam chybět odkazy, tak se řešením toho problému zřejmě nebude nikdo zabývat.

Co se týče záměny Františky - František, Možné to je. Dokonce i dost pravděpodobné. Ale pozor! Klidně mohly být děti dvě. Jak František, tak Františka. A když kněz hledal narození Františka, aby zapsal jeho věk ke svatbě, tak mohl omylem najít Františku a zapsat věk její. A František měl ve skutečnosti u svatby jiný věk. I taková chyba mohla nestat. Jaká je pravděpodobnost té které varianty závisí na tom, kdy se děti rodily, jestli je tam nějaký prostor ještě na Františka, kterého jste třeba zatím nenašla. Případně, jaká je pravděpodobnost, že se jedná právě tady o tohohle Františka, který byl nemanželský.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13572
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: N, 1821, matrika Deblin, Nemcina

Příspěvekod Zora » ned úno 09, 2025 22:21

Poznámka
První nalezené dítě se narodilo Filipovi 1779, poslední někdy před r. 1800, moc prostoru tam pro další dítě nezbývá, ale nevím, zda si kolegyně udělala tabulku dětí...
Ono je to stejně dost jedno, jde o to najít Filipovu svatbu, resp. Filipovo narození... Kapitáni se vyskytují všude možně, třeba v Boskovicích. A Boskovice bylo panství, které mu patřily právě obce v oblasti,kde hledáme, jen to asi bylo v dřívější době...
Proto jsem se zaměřila na tu matriku Strážnice, Kapitáni tam jsou a prababička také. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N, 1821, matrika Deblin, Nemcina

Příspěvekod Chavele33 » ned úno 09, 2025 23:08

Zora- dakujem. Ja to cele napisem chronologicky aj s odkazmi. Mam prehladny zoznam..
Dam to do sekcie - Hladam pomoc?
A ze ste starsia, to mate môj obdiv este znasobeny...

Z. Burget - dakujem za navod a pomoc, budem sa tomu postupne venovat..
Chavele33
 
Příspěvky: 26
Registrován: sob pro 14, 2024 17:41
Oblast pátrání: juzna Morava, horne Rakusko Slovensko - zapadne

Re: N, 1821, matrika Deblin, Nemcina

Příspěvekod Zora » ned úno 09, 2025 23:20

není třeba děkovat, je třeba snažit, učit se a hledat. V našem věku máme rozhodně výhodu, máme mnohem víc času než ostatní :-)
Ano, do sekce Hledám. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N, 1821, matrika Deblin, Nemcina

Příspěvekod Zora » sob úno 15, 2025 14:06

Příspěvek není uzavřený, označte jej. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Předchozí

Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 5 návštevníků