VYŘEŠENO N Určice 1813 němčina

[Majka]

Prosím o přečtení poslední řádek vlevo dole
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00680.jp2

No??? ????? Martin Dostál Franz J??? Barbora Tochten mich Kotz?? mit Ja??b J???????
Je tam někde město kde se narodil?Nevím která kolonka by to měla být.
Děkuji M

[Zora]

Matrika je vedena pro fa Určice, obec Určice, tam je Martin také zapsaný.

jestli se ptáte na otce Franze, tak u něj je vhodnější hledat nejprve svatbu s Barborou.
Ta je tady:
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01380.jp2

Z

[zburget]

poslední řádek záznam vlevo dole

Nowak Florian Pfarr[er]
Martin
Dostal Franz Inmann
Barbara Tochter nach Kotczau-
rek Jakob Inmannn v[on] Dietkowitz

[Majka]

Děkuji moc,takže jdu po správné větvi.To že je tam napsáno jen immann znamená že Franz je rodem z Určic nebo že tam je v době narození Martina?
Ptám se proto že mi Zora našla svatbu France v knize Určic,ale mě připadá že je tam uvedené jiné město(pokud jde tedy o to slovo pod jménem)
Děkuji také Zoře za nalezení svatby France,to hodně pomohlo.M

[Zora]

Majko, pod jednu farnost spadalo většinou více obcí. Od r. 1785 měly farnost za povinnost vést matriční knihy odděleně pro každou z obcí zvlášť.

někde jsou pak tyto knihy svázány pro celou farnost, jinde jsou každá zvlášť.

To slovo pod příjmením Franze Diostála není město, ale jeho povolání, je to psané kurentem, tak musíte přelouskat...

Jo a tohle je druhá svatba Franze, čárka je ve sloupci vdovec... Musíte najít úmrtí jeho první ženy, a pak zkoušet najít tu první svatbu, tam by mohly - měly být údaje o otci... Svatby se konaly nejčastěji v místě bydliště nevěsty...
Z


Na webu MZA poznáte, pro kterou obec je matrika určena, nahoře v záhlaví máte původce a vedle něj obce a počet. PO kliknutí se objeví seznam...

Inman je označení obyvatele, který nevlastní žádnou nemovitost a bydlí u někoho v jeho domě. Překládá se jako podruh...
Nedělejte tu chybu, že se řídíte jen a jen kř. jmény a příjmeními, max. ještě hledáte obec, vždy přečtěte vše, je to moc důležité. Z

[Majka]

Děkuji za upozornění na vdovce.Není někde nějaký slovníček těch záhlaví v matrikách umím přečíst jen to základní -otec,matka ,nevěsta,ženich apod.ale ty názvy v němčině nevím kde dohledat.
Takže bych ho nenašla ani v pozemkových knihách když nevlastní nemovitost?M

[Zora]

Názvy sloupců jsou psány kurentem, pokuste se přečíst , my Vám to opravíme.

Pozemkové knihy - netuším, spíš ne... ale budou také psány kurentem. Z

[mfal62]

I když to není původní dotaz, já bych se ještě vrátil k té svatbě z roku 1808,
kterou zmiňuje Zora, jsou tam podle mne důležité údaje:
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01380.jp2

17.5.1808, Určice č. 70 (bydliště ženicha)
ženich: Dostal Franz, Schmied (kovář), 45 let, vdovec
-> o 5 let později při narození syna Martina podruh na č. 50
nevěsta: Barbara, Tochter nach Kotzurek Jakob, Viertler (čvrtláník) Nro 29, 26 let, svobodná
-> o 5 let později je otec Barbory (už v době svatby zemřelý!) zapsán jako podruh z Dětkovic
--> tady něco nehraje, v některém z těch matričních záznamů je nejspíš chyba

- nicméně abyste se dostala dál, je nutné najít 1. svatbu Franze Dostála
- můžete hledat úmrtí předchozí (snad první) manželky, bude to jen pár měsíců před touto svatbou

[Zora]

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01890.jp2

úmrtí první manželky, zase je to kurentem, prostě nelze se mu vyhnout.

Pozn. Nespoléhejte na to, že Vám to vždycky někdo přečte a přeloží...

[Majka]

Páni vy jste na mě strašně rychlí,jsem už starší člověk a trvá mi dlouho než si srovnám informace a vy už máte další zápis.Děkuji moc,zkusím si poluštit.
Kurent je sice složitý,ale když jsem hledala v Polsku byly matriky ve třech jazycích včetně azbuky a to bylo peklo.
K tomu příspěvku od mfal62 mě spíš zarazilo že je kovář někde jsem četla že byl tkadlec.
Všem moc děkuji M

[Zora]

Franz Dostál byl kovář, Martin Dostál byl Webermeister.

z