VYŘEŠENO Matrika O, Jedovnice 1683, čeština

[jkubes]

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00050.jp2
vlevo, 3 řádek shora, druhý sloupec

Prosím o korekci textu:

Jan syn po neboszti.. Janovi
fsistowi z tremze
zvatuj toho czasu
sklepnik Ragetzky
Anna Maria vdowa
po nebozsti.. Tomaszowi
Zawadilowi nekdegszim
mjesztzeninu mjesta
brna

Děkuji
Jaroslav Kubeš

[zburget]

Jan syn po neb[o]sst[iku] Janowy
Fyrsstowi z kremze
z rakus toho czasu
sklepnik Rageczky
Anna Maria wdowa
po nebosst[iku] Tomassowi
Zawadilowi nekdegssim
myessczeninu myesta
brna


Zajímalo by mě, kde jste v těch 'š' - tedy spřežkách 'ss' viděl písmeno 'z'. Nemyslím to jako výtku - opravdu by mě to zajímalo.

[jkubes]

Děkuji

[jkubes]

Možná jak stále hledám příjmení Kubesz, tak potom to sz vidím všude.

[zburget]

A kde jste to příjmení Kubesz viděl? Spřežka 'sz' je opravdu hodně netypická, přemýšlím, jestli jsem ji v matrikách vůbec kde potkal. Písmeno 'š' je v podstatě vždy zapisováno, jako 'ss', případně německy 'sch'.

[jkubes]

Třeba zde:
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00040.jp2
Pravá strana poslední řádek dole, třetí sloupec.
JK

[zburget]

No, pozor!
To není Kubesz, ale Kubeß napsáno s německým ostrým ß = jen jinak napsané ss. A ten tvar vznikl z toho, že koncové 's' se píše jinak, naž 's' uprostřed slova. A spojením těch dvou různých tvarů 's' vznikl tvar ß. Nakonec - i dnes můžete ostré ß přepsat, jako 'ss'.

[jkubes]

Děkuji za vysvětlení, člověk se pořád má co učit. Jsem amatér. Podařilo se mně ale vystopovat své předky po příjmení až do roku cca 1650. Dál se asi nedostanu, protože tam je počátek matrik. Je ale určitá šance, protože nejstarší předek se psal jako Honz Kubez misliwetz. Třeba zde https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00300.jp2 druhý řádek vpravo, třetí sloupec. A tak si říkám, že myslivců asi mnoho nebylo a třeba časem někde najdu nějaký záznam. Šlo o Rájecké panství, které v té době vlastnil Johann Christian Roggendorf. Záznamy MZA v Brně jsem už částečně prošel. Je tam sice výuční list jednoho myslivce, ale o cca 100 let později. Tak kdyby jste měl nějaký nápad jak postupovat, dejte prosím vědět.

Ještě jednou děkuji
JK

[zburget]

Když už, tak Honz Gyrk Kubess (Jan Jiří) - opět to nešťastné '-z' na konci. Předpokládám, že v tomhle máte chybu asi úplně všude. Doporučuju pořádně projít ještě jednou, ať nemáte zapsané nesmysly.

Nápad, jak postupovat před matriky - jedině archív toho panství. Pokud byl myslivec, tak pravděpodobně nebude v gruntovnici. Ale můžete se tam zkusit podívat. Tedy pokud ta gruntovnice pro tohle panství a tyhle roky bude dostupná. Něco se tam objevit může.
A pak ještě můžete někde narazit na nějaký soupis poddaných.

[jkubes]

Děkuji

[Zora]

Děkuji za vysvětlení, člověk se pořád má co učit. Jsem amatér. Podařilo se mně ale vystopovat své předky po příjmení až do roku cca 1650. Dál se asi nedostanu, protože tam je počátek matrik. Je ale určitá šance, protože nejstarší předek se psal jako Honz Kubez misliwetz. Třeba zde https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00300.jp2 druhý řádek vpravo, třetí sloupec. A tak si říkám, že myslivců asi mnoho nebylo a třeba časem někde najdu nějaký záznam. Šlo o Rájecké panství, které v té době vlastnil Johann Christian Roggendorf. Záznamy MZA v Brně jsem už částečně prošel. Je tam sice výuční list jednoho myslivce, ale o cca 100 let později. Tak kdyby jste měl nějaký nápad jak postupovat, dejte prosím vědět.

Ještě jednou děkuji
JK

Já jen připomínám, že teoreticky můžete hledat v matrikách úmrtí, kdo zemřel 1660 - počátek Z matrik, tak se mohl narodit i před r. 1600.

Z