VYŘEŠENO: N, Bílovice (Prostějov), 1813, němčina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO: N, Bílovice (Prostějov), 1813, němčina

Příspěvekod tony_94 » pon úno 03, 2025 17:49

Pěkné pozdní odpoledne,

[url]prosím o pomoc s objasněním zápisu u narozených, ztučněné pasáže, viz odkaz níže.[/url]

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00260.jp2

Jedná se o první 4. zápisy. Ještě jsem se danou věcí nesetkal. Zřejmě se přistěhovali nebo změnili náboženství?
1. zápis: František ?Borgias? Michael Hochwald, 43 let z Boskovic, ?zřejmě přesídlil? do Bílovic.
2. zápis: Viktorie Rozálie z ?Volauf?, 29 let, z Jevíčka ?
3. zápis: Anna, Veronika, Terezie ?cohonesti durif ? Traunung 8 let?, otec Franz Borg: Michael Hochwald ???
4. zápis: Andreas Dominik ?cohonesti... 28.11.1812? (předpokládám, že narozen)

Předem moc děkuji.
Naposledy upravil tony_94 dne pon úno 10, 2025 19:31, celkově upraveno 1
tony_94
 
Příspěvky: 11
Registrován: pát pro 28, 2018 11:27

Re: N, Bílovice (Prostějov), 1813, němčina

Příspěvekod zburget » pon úno 03, 2025 19:11

Pokud to chcete přečíst, tak je potřeba sem ten přepis dát v originálním jazyce. Není technicky možné vám opravit přepis rovnou přeložený do češtiny.

Ale jinak ano, je to pokřtěná celá rodinka, takhle od pasu bych hádal, že původně židovská.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13572
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: N, Bílovice (Prostějov), 1813, němčina

Příspěvekod tony_94 » pon úno 03, 2025 20:55

1. zápis: Franz ?Borgias? Michael Hochwald 43 jahr alt von Boskowitz ?bastaudann? in Bilowitz.
Dodatek, "bastaudann" bude nejspíš hostinský.
2. Viktoria Rozalia Volauf, 29 jahr alt von Gewitsch ?gabirstig?
3. Anna, Veronika, Therezia ?cohonestigrt dürifanfolg in Träunung 8. jahr alt?
4. Andreas Dominik ?cohonestigrt dürifanfolg in Träunung? geb:28. Nov. 1812
tony_94
 
Příspěvky: 11
Registrován: pát pro 28, 2018 11:27

Re: N, Bílovice (Prostějov), 1813, němčina

Příspěvekod wanderer40 » pon úno 03, 2025 21:53

Hi,

1_ Franz Borgias Michael Hochwald, 43 Jahr alt, Von Boskowitz, Bestandmann in Billowitz
2_Viktoria Rosalia Wohlauf, 29 Jahr alt, Von Gewitsch gebürtig
3_Anna Veronika Theresia cohonestirt durch erfolgte Trauung 8 Jahr alt
4_Andres Dominik cohonestirt durch erfolgte Trauung geb: 28. Nov. [1]812

ad Bestandsmann: i.e. Pächter, Mieter

ad cohonestiren: i.e. ehren, Ehre erweisen
This is a rare word. It was only used in cases of prostitution and fornication (Unzucht / Smilstvo), i.e. when a prostitute became pregnant. These people were then forcibly married off so that their honour was restored, “cohonestirt”, (and their children legitimised)

ad Franz Borgia: vide Link

Albert
wanderer40
 
Příspěvky: 54
Registrován: čtv led 18, 2024 21:03
Bydliště: Wien
Oblast pátrání: Mährisch Altstadt

Re: N, Bílovice (Prostějov), 1813, němčina

Příspěvekod tony_94 » úte úno 04, 2025 13:00

Je v tomto případě možné, že pokud se předtím jednalo o jinak náboženský rod, že ty děti byly manželské? Nebo ten zápis "za 8 let" znamená, že ty děti se staly součástí rodu až po sňatku?
tony_94
 
Příspěvky: 11
Registrován: pát pro 28, 2018 11:27

Re: N, Bílovice (Prostějov), 1813, němčina

Příspěvekod Zora » úte úno 04, 2025 14:11

Domnívám se, že šlo křest židovských obyvatel. Jak k sobě osoby patřily, zatím není úplně jasné

--------------
3_Anna Veronika Theresia cohonestirt durch erfolgte Trauung 8 Jahr alt

Vy asi překládáte translátorem...

Ono je tam zhruba napsáno, Anna Veronika ( cohonestirt =legitimizovaná sňatkem rodičů) byla pokřtěna ve věku 8 roků...


Andres Dominik cohonestirt durch erfolgte Trauung geb: 28. Nov. [1]812

Andreas Doiminik , legitimizován následným sňatkem , nar. 1812--
----------------------------------

...Je v tomto případě možné, že pokud se předtím jednalo o jinak náboženský rod, že ty děti byly manželské? Nebo ten zápis "za 8 let" znamená, že ty děti se staly součástí rodu až po sňatku?....

Tady je to máte nesprávně napsáno... co je to náboženský rod, v dané době až na naprosté výjímky měli všichni nějaké vyznání...

Uvedené osoby byly židovského vyznání, někde by se mohla - měla dohledat jak židovská , tak katolická svatba, ale kde?

Všichni konvertovali ke katolickému vyznání, na konci procesu pak byl křest...
Velmi pravděpodobně se děti narodily v židovském manželství...

Katolický sňatek byl uzavřen až po narození dětí, takže se děti vlastně narodily mimo (katolické) manželství, ale byla jim udělena legitimizace... Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N, Bílovice (Prostějov), 1813, němčina

Příspěvekod tony_94 » úte úno 04, 2025 15:31

Omlouvám se za nepřesné vyjádření.

Vzhledem ke zjištěným skutečnostem se zřejmě opravdu jednalo nejprve o židovskou rodinu. Otec z Boskovic a matka z Jevíčka. Židovské matriky z Jevíčka se mi podařilo nalézt, ale chybí tam údaje o dané rodině. Židovské matriky z Boskovic nejsou k dispozici nebo se mi je nepodařilo objevit.
Mám ještě poslední dotaz. U Franze Hochwalda je ještě uvedeno Borgias, je to nějak spjato s židovským vyznáním? Jelikož Borgia se vyskytuje u Jezuitů, ale Franz je veden v židovských knihách v Boskovicích.
tony_94
 
Příspěvky: 11
Registrován: pát pro 28, 2018 11:27

Re: N, Bílovice (Prostějov), 1813, němčina

Příspěvekod zeter » úte úno 04, 2025 15:42

Albert vám dával odkaz na wiki, Borgias patří k tomu Františkovi - Františků, podle kterých lze mít křestní jméno, je víc, takže se rozlišují přídomky - běžně potkáte Františka Xaverského, Františka Saléského, Františka z Assisi atd, podobně je tomu u jiných křestních jmen, typicky u Jana a Antonína
zeter
 
Příspěvky: 3527
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: N, Bílovice (Prostějov), 1813, němčina

Příspěvekod Zora » ned úno 09, 2025 9:57

Pokud považujete příspěvek za vyřešený, označte ho, pokud potřebujete ještě něco, pak se ptejte. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků