VYŘEŠENO N 1757 Ceska Bela latina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO N 1757 Ceska Bela latina

Příspěvekod alan hudec » pon črc 15, 2024 20:01

prava strana, zapis 3

Ex pago Kojetin

Augustus 1 natus et baptizatus

Wencezlaus

Parens Jacoby filius Augustini Klement Toman et Anna Tondl filiae viti Talegnas

https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu ... creen=true
Naposledy upravil alan hudec dne pát črc 19, 2024 19:09, celkově upraveno 1
alan hudec
 
Příspěvky: 689
Registrován: pát led 05, 2024 17:44
Bydliště: Toronto, Canada
Oblast pátrání: Pardubice, Skuhrov nad Belou, Blansko, Havlickuv Brod, Ceske Budejovice, Hluboka,
Rodokmen online: pouzivam MyHeritage. mozete pisat po cesky, moje odpovede budu v slovencine, cestine alebo aj v anglictine

Re: N 1757 Ceska Bela latina

Příspěvekod zburget » úte črc 16, 2024 12:22

Ex pago Kogetin
Augustus 1 natus et baptizatus
Wenceslaus
Parens Jacobus filius Au[gu]stini (Klement) Toman et Anna Tandl filiae Viti Talegrof(?)
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13574
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: N 1757 Ceska Bela latina

Příspěvekod alan hudec » úte črc 16, 2024 14:27

Je to Klement alebo Toman? Na viacerych zapisoch je to zmenene na Klement, co to znamena?

A co znamena filiae Viti Talegrof?
alan hudec
 
Příspěvky: 689
Registrován: pát led 05, 2024 17:44
Bydliště: Toronto, Canada
Oblast pátrání: Pardubice, Skuhrov nad Belou, Blansko, Havlickuv Brod, Ceske Budejovice, Hluboka,
Rodokmen online: pouzivam MyHeritage. mozete pisat po cesky, moje odpovede budu v slovencine, cestine alebo aj v anglictine

Re: N 1757 Ceska Bela latina

Příspěvekod ladin8 » úte črc 16, 2024 15:38

Podle zápisu o narození Anny
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu ... creen=true
čtu jejího otce Vitus Foltzgraf.
ladin8
 
Příspěvky: 229
Registrován: pon led 07, 2019 13:48
Oblast pátrání: okolí Pardubic

Re: N 1757 Ceska Bela latina

Příspěvekod Boza » úte črc 16, 2024 15:43

V první řadě si všimněte, že v onom zápise je nějaký původní text, a posléze novější vpisky.

Tohle vypadá jako přípisky nějakého čtenáře (genealoga?) konce 19. století. Dále si všimněte, že "Talegrof" je zapsáno v ekvivalentu dnešních uvozovek.

Intepretuji to tak, že se někdo snažil "opravit" z nějakého důvodu původně zapsané příjmí Toman na Klement, a ještě k Anně dopsal její příjmí s tím, že její otec používal snad dávno příjmí odlišné. Filia je latinsky dcera. Občas jsou takové přípisky k vidění (když se poštěstí, tak třeba s datem narození...).

Bez znalosti dalších záznamů stejného páru rodičů a vůbec celého stromu záznamů je to ovšem věštění z kávové sedliny.

Každopádně k tomu přistupujte s kritickou myslí, nemáte nikde záruku že je jakýkoli (jak původní, tak dopsaný) text v tomto období zcela pravdivý.
Mel in ore, verba lactis, fel in corde, fraus in factis.
Boza
 
Příspěvky: 2196
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: N 1757 Ceska Bela latina

Příspěvekod ladin8 » úte črc 16, 2024 16:18

V zápisu svatby Jakuba a Anny je taky uveden Jakub syn Augustina Tomana ( připsáno Klement) a Anna dcera Vita Foltzgrafa ( připsáno Tandl).
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu ... 960a7255a8
ladin8
 
Příspěvky: 229
Registrován: pon led 07, 2019 13:48
Oblast pátrání: okolí Pardubic

Re: N 1757 Ceska Bela latina

Příspěvekod alan hudec » stř črc 17, 2024 18:14

Dakujem za vsetky tieto vysvetlenia. Vypadato ze oby dve prijmeni zmenene. Takze Annin otec napred mal prijmeni Foltzgraf a neskorsie si to zmenil na Tandl? A Anna sa narodila Foltzgraf a potom to niekdo zmenil na Tandl.
Nechceli to nahodou zmenin aby to znelo viacej cesky?

A v tom zapise "V zápisu svatby Jakuba a Anny je taky uveden Jakub syn Augustina Tomana ( připsáno Klement) a Anna dcera Vita Foltzgrafa ( připsáno Tandl). https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu ... 960a7255a8"
neni este nieco co by to pomohlo viacej vysvetlit?
alan hudec
 
Příspěvky: 689
Registrován: pát led 05, 2024 17:44
Bydliště: Toronto, Canada
Oblast pátrání: Pardubice, Skuhrov nad Belou, Blansko, Havlickuv Brod, Ceske Budejovice, Hluboka,
Rodokmen online: pouzivam MyHeritage. mozete pisat po cesky, moje odpovede budu v slovencine, cestine alebo aj v anglictine

Re: N 1757 Ceska Bela latina

Příspěvekod alan hudec » stř črc 17, 2024 18:32

A dalsi zapis dietata Margaretta (narodena May 23, 1767), otec sa vola Klement a predtim Foltzgraf a matka zase je Anna Tandl a este tam je nieco.

https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu ... 86aaefa652

Toto je cele niake dopletene.
alan hudec
 
Příspěvky: 689
Registrován: pát led 05, 2024 17:44
Bydliště: Toronto, Canada
Oblast pátrání: Pardubice, Skuhrov nad Belou, Blansko, Havlickuv Brod, Ceske Budejovice, Hluboka,
Rodokmen online: pouzivam MyHeritage. mozete pisat po cesky, moje odpovede budu v slovencine, cestine alebo aj v anglictine

Re: N 1757 Ceska Bela latina

Příspěvekod zburget » čtv črc 18, 2024 16:47

No jo, změny příjmení jsou někdy dost peklo. Budete muset zkusit zmapovat všechny záznamy, které kolem toho najdete a ono z toho nakonec vypadne, co se jak měnilo. Jinak v těchhle rukopisech je dost těžké určit, kde je písmenop 'a' a kde 'o'. Takže Faltzgraf nebo Foltzgrof nebo nějaké kombinace mezi tím. Ale když po tom budete pátrat, tak určitě najdete nějaký jasnější, zřetelně čitelnější zápis a tím se tohle vysvětlí. To, co jsem já četl, jako Talegrof bude tedy nejspíš správně Falcgrof. S tou poznámkou, že je někde možná 'a' místo 'o' a nebo naopak.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13574
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: N 1757 Ceska Bela latina

Příspěvekod alan hudec » pát črc 19, 2024 19:08

Dakujem
alan hudec
 
Příspěvky: 689
Registrován: pát led 05, 2024 17:44
Bydliště: Toronto, Canada
Oblast pátrání: Pardubice, Skuhrov nad Belou, Blansko, Havlickuv Brod, Ceske Budejovice, Hluboka,
Rodokmen online: pouzivam MyHeritage. mozete pisat po cesky, moje odpovede budu v slovencine, cestine alebo aj v anglictine


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků