1682 karlštejnské panství - dočtení, 2 rodiny nebo 1?

[okverka]

Dá se prosím poznat, jestli se jedná o jednu rodinu nebo ne? Jméno otce stejné, matky Anna a Dorota?
V prvním případě (1682) byl křest v kostele P. Marie na hradě Karlštejně?
V druhém případě (1684) byl křest v kostele sv. Palmatia (v současné obci Karlštejn)?
Co zamená fakt, že záznam je uveden "Ze Wráže", ale křtilo se na Karlštejně, který je vzdálený 10km pěšky nebo 17km po cestách? Přitom do Loděnic je to 2km, a do Královského města Berouna je to 5km? Jaký byl vztah karlštejnských poddaných k Berounu? V matrikách Beroun vůbec není, přestože je to blízko, pohybovali se poddaní pouze v rámci panství?
Je to 34 let po třicetileté válce, a obce byly možná ještě zničené, nicméně kostel v obci Wráž stál, jen možná neměl kněze. Proč nešli do Berouna?

děkuji moc...


http://actapublica.eu/matriky/praha/prohlizec/4390/?strana=7
ze Wraže, pater ???
Pokřtěno jest děťátko ??? ???
??? jemuž dáno jméno Jan Jirží
otec Jan Kwerka, matka Anna
kmotr Jirží ??? Hálek??? Chrusteňský
??? Jan Landa z Loděnice, paní Rozyna
??? ??? ze Wráže, V Pe??? Marie na hradě Carlstejne
??? ??? ???

http://actapublica.eu/matriky/praha/prohlizec/4390/?strana=16
Pokřtěno jest děťátko z ???
??? jemuž dáno jméno
Pawel otec jan Kwerka, matka
Dorota, kmotr Jan Landa z Loděnice
Testes Waczslaw ??? ???
Magdalena ??? oba z Aujezda???
??? ??? ??? ??? Palmatinka

[Bodie]

Něco doplním:

ze Wraže, 1. April
Pokřtěno jest děťátko z Rodjcžew Porža(d)nych
jemuž dáno jméno Jan Jirží
otec Jan Kwerka, matka Anna
kmotr Jirží Nowak Sládek Chrusteňský
Testes Jan Landa z Loděnice, paní Rozyna
?natinsowa? ze Wráže, P.P. Marie na hradě Karlstejne

Dne 16. january ze Wraže
Pokřtěno jest děťátko z Rodicžum
Poržadnych jemuž dáno jméno
Pawel otec jan Kwerka, matka
Dorota, kmotr Jan Landa z Loděnice
Testes Waczslaw ?hlicžka ???
Magdalena Ssenkyržka oba z Aujezda
wysokeho V. S Palmatinka?

Bylo by dobré najít svatbu, více dětí nebo úmrtí Anny.
Já mám u předka něco podobného. Jedna žena zemřela a za rok a půl rodila nová žena.
Podle jména otce, místa bydliště a jména kmotra jde na 99% o stejného otce.

[Bodie]

Nedalo mi to a mrknul jsem se na svatbu.

Tady je možná 15.11.1682 svatba Jana Kwerky (příjmení je v ohybu) s Dorotou.
První zápis vlevo nahoře.

http://actapublica.eu/matriky/praha/prohlizec/4390/?strana=118

Ještě by to chtělo to úmrtí Anny.

Edit: Tak bohužel matrika úmrtí začíná až 14.10.1682. Pokud Anna zemřela, tak už byla dávno v pánu.
Jan by se jistě neženil měsíc po pohřbu. Anna pravděpodobně zemřela při anebo po porodu v dubnu 1682.

[Karolina Vernerova]

já jsem, Bodie, nao pak zde na fóru nabyla dojmu, že vdovci a vdovy se ženili/vdávaly co nejdříve po pohřbu (aby se měl kdo starat o děti....) někde jsem to tu určitě četla.

jen se ptám- nenárokuju si pravdu

[Bodie]

já jsem, Bodie, nao pak zde na fóru nabyla dojmu, že vdovci a vdovy se ženili/vdávaly co nejdříve po pohřbu (aby se měl kdo starat o děti....) někde jsem to tu určitě četla.

jen se ptám- nenárokuju si pravdu

S tím souhlasím. Jen se mi zdá, že pouze měsíc by byla dost krátká doba. Nějakou dobu se držel smutek.

[Slim]

Ano držel, šest týdnů (minimálně, přesněji minimálně 40 dní).

[okverka]

květen+6=listopad. Půl roku smutek, to pasuje. Bohužel je to pro mě dost nečitelé... nepřečtu ani obec...
moc to nepasuje ke zvyklostem na ostatních svatbách které jsem našel...

[url]
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... strana=118[/url]
téhož dne z Jánowa???
???
??? osoby tyto Ženich Ján Kwerka
nevěstu Dorotu ??? ??? Linharta
družba Jiří ??? Družička
Dorota ??? ???
Jan Staněk ??? z Jarowa
v přítomnosti ???tinných osob obojího
pohlawí V ??? Panny Kateřiny na Tetíně

[Bodie]

téhož dne z Járowa (http://mapy.cz/#!x=14.072000&y=49.946724&z=13&d=muni_3642_1)
Potvrzenj w staw sho(swateho) Manžel-
stvy osoby tyto Ženich Ján Kwerka (To příjmení by chtělo ověřit buď na originále nebo počkat, až budou lepší kopie.)
nevěsta Dorota Po Neb(ožtíku) Linharto(wy)
družba Jiří Ssandl? Družička
Dorota Ssmýdlová, Smlauwa?
Jan Staněk wsse z Jarowa
v přítomnosti pocztiwych osob obojího
pohlawí V Ste(swate) Panny Kateřiny na Tetíně

[okverka]

Děkuji... Šmíd - Šmídl je v regionu hodně častý.
Přesto si nejsem jistý že se jedná o Kwerku, chtělo by to originál. Zápis se dost vymyká těm ostatním, které mám.
Počítá se s kvalitnějším skenováním? Já bych skenoval na 1200dpi a barevně, datový objem je v dnešní době už zanedbatelný.
Například berounské městské matriky jsou naskenované zcela nečitelně, příliš malé rozlišení a je to celé k ničemu.

[Bodie]

Toto dle kvality vypadá na kopie z mikrofiše.
Podle informací by měli po doskenování všech matrik začít znovu a kvalitně skenovat to, co je zatím jen zkopírováno z mikrofiší.