VYŘEŠENO GK 1716 Dvůr Králové n.L. německy

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO GK 1716 Dvůr Králové n.L. německy

Příspěvekod JosefJ. » ned kvě 02, 2021 20:30

Dobrý den.
Z dotazu viewtopic.php?f=41&t=54595 mi zůstala jedna nedořešená nejasnost:

Na stránce
Kniha 54 fol 10v?: http://rdk0000.wz.cz/img/kniha54/20DSC08081.JPG
začátek druhého odstavce:

Anno 1716 den 1. Aug hat das Löbl? Magd. des obgemeldt-
ten Andreas Schubert seinem Vatter ,,,


Jedním z kolegů navržený výklad mi nepasuje do kontextu (http://rdk0000.wz.cz/img/DKNL.html#54-10v ). Nečetl by to někdo jinak nebo neměl výklad?
Naposledy upravil JosefJ. dne ned kvě 16, 2021 19:34, celkově upraveno 2
JosefJ.
 
Příspěvky: 2415
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: GK 1716 Dvůr Králové n.L. německy

Příspěvekod zburget » pon kvě 03, 2021 0:46

No, já bych pro začátek řekl, že tam není Magd. rozhodně tam tedy není napsáno -d na konci. To je značka pro zkratku. Nevím, co by to mohlo být za zkratku, ale čtu tam Mug.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: GK 1716 Dvůr Králové n.L. německy

Příspěvekod JosefJ. » sob kvě 08, 2021 18:54

A u toho prvního červeného slova čtvrtý znak, je to spíše l, nebo také značka pro zkratku?
Samozřejmě, ideální by bylo, kdyby se našel někdo, kdo by podal takový výklad zkratek, který by zapadl do kontextu.
JosefJ.
 
Příspěvky: 2415
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: GK 1716 Dvůr Králové n.L. německy

Příspěvekod zburget » sob kvě 08, 2021 20:00

Je to značka pro zkratku, ale může znamenat i to -l. Těžko říct. DOkud se nenajde někdo, kdo to vysvětlí, tak řešení nebude. Řekl bych, že tohle už ani nepatří do čtení, ale do otázek - přečtené to už je a víc na tom k přečtení není.
Jenže pokud to někdo nevysvětlil doteď, tak se bojím, že už moc nevysvětlí, Zkusil bych se poptat i jinde - nějakého historika nebo nějakého archiváře. To by případně taky mohli vědět, kde se zeptat, když sami nebudou vědět.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: GK 1716 Dvůr Králové n.L. německy

Příspěvekod JosefJ. » úte kvě 11, 2021 19:21

Podle prvního návrhu zkouším v Otázkách: viewtopic.php?f=16&t=54822
JosefJ.
 
Příspěvky: 2415
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: GK 1716 Dvůr Králové n.L. německy

Příspěvekod JosefJ. » ned kvě 16, 2021 16:47

Poslední odpověď v Otázkách vrací zpět k primárnímu čtení:

hovorkas píše: dávám do úvahy, zda se znovu nezamyslet nad primárním čtením textu ve smyslu rozlišení písmen. Když jsem se na to díval, tak sice nejpravděpodobnější je to čtení, co je tady uvedeno, ale pokud budeme brát do úvahy i sebeméně pravděpodobné možnosti, tak bych řekl, že z hlediska rukopisu není typové to h v "hat" (i když samozřejmě vidím že hat je nejčastější slovo na tom místě ve struktuře záznamů a zřejmě pisatel jen "nedržel" řádek) a M v "Mug."/"Mag" (viz např. Marie, zde chybí ta první část). Nemohlo by se tedy uvažovat i o něčem jako (h/k)at d... Löb. (A/N/U/?)ug. ? Bohužel nikde tam nemohu najít velké N nebo U pro srovnání.


Mě ve smyslu návrhu nic nenapadá.
JosefJ.
 
Příspěvky: 2415
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: GK 1716 Dvůr Králové n.L. německy

Příspěvekod zburget » ned kvě 16, 2021 17:48

Já tam prostě nic jiného, než Hat d. Löb. Mug. nevidím, kdybych se rozkrájel. Na začátku je H, jen začalo být psáno hodně vysoko. M je taky czela jasné. N to není určitě a U už vůbec ne.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: GK 1716 Dvůr Králové n.L. německy

Příspěvekod JosefJ. » ned kvě 16, 2021 19:23

Děkuji. Je to záhada. Označím tady ve Čtení jako vyřešené a nechám diskusi pokračovat v Otázkách.
JosefJ.
 
Příspěvky: 2415
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník