VYŘEŠENO: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod HynekMU » pát kvě 24, 2019 11:11

Dobrý den, při pátrání po předcích jsem narazil na svatbu Jana Bočana a Rozálie Faloutové.
U ženicha není napsán jeho otec, ale něco o lovci, lovcích, prosím o přečtení a přeložení ...
odkaz: (levá stránka, druhý zápis ze zdola)
http://www.portafontium.eu/iipimage/300 ... =378&h=155

Přečtu:
Ženich: Johann Boczan, gemeiner Jäger von Tyroller Jäger Thor gebürdtig aus Ober Nezdic N14.

Můj překlad:
Ženich: Jan Bočan. obecný lovec z obce Tyrol Jäger Thor rodák z Horních Nezdic č. 14

Předem děkuju za pomoc.
Naposledy upravil HynekMU dne pát kvě 24, 2019 13:44, celkově upraveno 1
HynekMU
 
Příspěvky: 41
Registrován: sob led 20, 2018 22:08
Bydliště: Přeštice
Oblast pátrání: Brno, Rájec, celý Plzeňský kraj, částečně Jihočeský a Středočeský kraj

Re: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod filmovymaniak » pát kvě 24, 2019 11:48

Dobrý den,

můj názor je, že se jedná o vojáka,
gemeiner je něco jako vojín,
Jäger je myslivec, jako se používá pěšák, dragoun, hulán

to slovo co čtete jako thor bych takto nečetl spíš Chom - možná zkratka pro Companie
Uživatelský avatar
filmovymaniak
 
Příspěvky: 1463
Registrován: čtv říj 15, 2015 16:03

Re: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod HynekMU » pát kvě 24, 2019 12:04

SUPER děkuju, to mi do toho vnáší nové světlo ... U některých oddaných jsem našel gemeiner soldat ... tedy jak píšete Vojín ...
Pokud je u toho Bočana gemeiner Jäger, pak bych to mohl číst ne vojín, ale Dragoun ... co myslíte???
Tyroller pak nemusí být obec v sousedství Tyrol (dnešní Stropčice), ale spojení Tyroller Jäger Chom, by pak mohlo být něco jako Tyrolský Dragounský pluk ...
A nemohl by to slovo gemeiner být Vysloužilý???
Pak mi ale nesedí jeho věk 21 let v době svatby ...

Ještě jednou MOC děkuju
Hynek M.
HynekMU
 
Příspěvky: 41
Registrován: sob led 20, 2018 22:08
Bydliště: Přeštice
Oblast pátrání: Brno, Rájec, celý Plzeňský kraj, částečně Jihočeský a Středočeský kraj

Re: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod Zora » pát kvě 24, 2019 12:52

Já v tom tedy vojenskou hodnost nevidím - můžu se mýlit,

Myslím si, že ženich byl prostý myslivec, (ve smyslu, že nebyl nadlesní, neměl žádnou mysliveckou hodnost) a působil v Tyrollích, tedy Stropčicích, snad jde o přesný název - popis hájenky nebo tak něco.
Kde se narodil, je v textu uvedeno, takže byste ho měl najít.

Žádné vojáky ani kompanie bych v tom nehledala.
Z

edit předpokládám, že máte nějaké děti od tohoto ženicha, jaké je uvedeno povolání u otce?
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 17084
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod zburget » pát kvě 24, 2019 13:05

Dragoun ani hulán určitě ne. To je ptákovina.
Nehldejte v tom žádné skryté významy - Jäger je myslivec.

Nevím, co je Chom a je možné, že to slovo bude dost důležité. Takže - jak píše Zora, buď je to občejný myslivec, já bych ale úplně vojáka neházel do žita - existovaly pluky Tyrolských císařských myslivců. viz https://www.valka.cz/10531-Myslivci-v-rakouske-armade Přímo o tyrolských myslivcích je poslední odstaveček článku, případně seznam pluků zde: https://www.valka.cz/Tyrolsky-myslivecky-pluk-a-pluky-tyrolskych-cisarskych-myslivcu-c508576
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 3034
Registrován: pon dub 30, 2018 18:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod zburget » pát kvě 24, 2019 13:08

…na druhou stranu - ze zápisu gebürtig aus Ober-Nezditz

Nějak se mi nezdá, že by člen Tyrolského pluku myslivců pocházel z Horních Nezdic.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 3034
Registrován: pon dub 30, 2018 18:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod zburget » pát kvě 24, 2019 13:13

…na první stranu - Chom by mohla být zkratka o Chompagnie (zkomolené Compagnie, Kompanie)
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 3034
Registrován: pon dub 30, 2018 18:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod HynekMU » pát kvě 24, 2019 13:29

Děkuju všem za názory ...
Zoro, Dobrý den ... U narození jeho dcery Barbory je uvedena funkce Hausler ... tedy Domkář či Chalupník ...
http://www.portafontium.eu/iipimage/300 ... =311&h=128

"filmovymaniak" ... po přečtení mě to osobně přišlo jako zcela jasné ... že jde o svatbu vojáka a to z toho důvodu, že podobně jsou v matrice zapsáni i další:
http://www.portafontium.eu/iipimage/300 ... =378&h=155
- Jan Kaděra - Voják, který sloužil v Itálii, v Modena???

V každém případě, Zoro, ano, je u jeho jména uvedeno, kde se narodil, ale jeho narození jsem nenašel!!!

Zdravím
Hynek
HynekMU
 
Příspěvky: 41
Registrován: sob led 20, 2018 22:08
Bydliště: Přeštice
Oblast pátrání: Brno, Rájec, celý Plzeňský kraj, částečně Jihočeský a Středočeský kraj

Re: VYŘEŠENO: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod HynekMU » pát kvě 24, 2019 13:56

Myslím, že můj dotaz je vyřešen, děkuju všem!!! :)

Takže by to mohlo být takto:
Přečtu:
Ženich: Johann Boczan, gemeiner Jäger von Tyroller Jäger Chom., gebürtig aus Ober Nezdic N14.

Nepravděpodobnější překlad:
Ženich: Jan Bočan. Dragoun (Myslivec) z Tyrolského císařského pluku Myslivců, rodák z Horních Nezdic č. 14

Důležité je, že se narodil Bočanům v Horních Nezdicích č. 14 ... Narození přímo ženicha Jana Bočana jsem nenašel, pokud mu v době svatby (1810) bylo 21 let, měl by se narodit okolo roku 1789 ... našel jsem až záznam z roku 1794, kdy se Josefu Bočanovi a Anně Polákové narodila dcera Kateřina, v Horních Nezdicích č. 14 ...
http://www.portafontium.eu/iipimage/300 ... =514&h=211

Zdravím
Hynek
HynekMU
 
Příspěvky: 41
Registrován: sob led 20, 2018 22:08
Bydliště: Přeštice
Oblast pátrání: Brno, Rájec, celý Plzeňský kraj, částečně Jihočeský a Středočeský kraj

Re: VYŘEŠENO: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod Zora » pát kvě 24, 2019 14:36

K tomu narození, právě ty Nezdice (Horní, Dolní, jsou asi roztříštěny mezi více farností.
Chce to čas na hledání... pokud mně to vyjde večer, podívám se ještě jednou.

Hledal jste úmrtí nějakého nositele tohoto příjmení, potenc. otce hledaného ženicha?
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 17084
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: VYŘEŠENO: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod zburget » pát kvě 24, 2019 14:43

Oba kmotři u narození Kateřiny jsou z Borov - třeba odtamtud někdo z nich pochází - zkute hledat narození nějakých dětí ještě tam.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 3034
Registrován: pon dub 30, 2018 18:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: VYŘEŠENO: Matrika oddaní, 1810, Nezdice, němčina

Příspěvekod HynekMU » pát kvě 24, 2019 14:49

Zbyněk Burget: BINGO: Děkuju MOC, to byla skvělá nápověda ... postupně bych se tam asi propracoval, už jsem byl u Horušan ....
Borovy, to je přesně ONO, ještě se mám hodně co učit ... :)

http://www.portafontium.eu/iipimage/300 ... =493&h=221

Zdravím
Hynek
HynekMU
 
Příspěvky: 41
Registrován: sob led 20, 2018 22:08
Bydliště: Přeštice
Oblast pátrání: Brno, Rájec, celý Plzeňský kraj, částečně Jihočeský a Středočeský kraj


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 1 návštěvník