Prosím o radu,pomoc - Gall Franc,okolí Vyškova

[Dagmar8]

Už víc jak rok hledám France Galla kováře v Modřicích, narozeného před rokem 1800 - nemohu najít ani narození, sňatek s Terezií rozenou Spera /nikde není odkud jeho žena je/ nenašla jsem úmrtí,
jeho syn František Gall se narodil v Modřicích 1813
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/4096/?strana=17

záznam o svatbě syna Františka z Vyškova, kde se píše že je syn Franze Galla kováře v Modřicích a jeho manželky Terezie rozené Spera
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=65
u druhé svatby jeho syna se píše totéž
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/2682/?strana=46


projela jsem Modřice, Vyškov, kde se narodil jeho syn, Brno-svatý Jakub kam zřejmě jezdili rodit - nic
v Záznamu,kde se vdávala dcera Franze Galla mladšího byla poznámka, že žije v Šaraticích u otce
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/9365/?strana=32 v Šaraticích a přihlých vesnicích také nic

musel zemřít před rokem 1867 v zápise jeho vnučky se píše že otec FG po zemřelém Fr. Gallovi...
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=53

záznamy v Modřicích z doby 1733-1750 se jmény Gall jsem nějaké našla, ale chybí mi ten spojovací článek, takže nevím...Jméno Spera nebo něco podobného jsem v Modřicích také nenašla.

Kdybyste někdo v té oblasti hledal a na něco přišel budu ráda . Někde dělám chybu, pro oči nevidím, nebo zrovna některý z těch zápisů je zapsán nečitelným kurentem..

[Zora]

Možná záměna G -H -K Hall, Kall - tedy při hledání podle rejstříků?
Z

[Dagmar8]

Zoruš to asi ne - předci před a hlavně po - jsou vždycky napsáni jako Gall, někdy Galla - no mohu to zkusit, nic jiného mě nezbývá

[Zora]

Vycházím z toho, že třeba předek Gross, je psán jako Kros, jiná obec, jiný mrav, pokud se třeba předek přestěhoval.
Variant zápisů byla spousta. Z

[anad]

Dobrý večer, Dagmar8,
první odstavec už je asi pasé:

dívala jsem se na tento záznam a v něm se píše, že Franz Gall (st.) byl kovářem v Čzeloschnitz panství Milotické. Tato obec by se dala číst jako Želešice, což je sousední obec vedle Modřic a vím, že v ní bývala dost významná kovárna. Možná by stálo za to se tam po Gall-ech podívat. Trošku mi tam nesedí to panství Milotitz, přiznám se, že nevím jestli nepatřily Želešice,v té době, pod toto panství. Ještě připomenu, že už v tomto zápise, tedy r.1841 byl uveden jako zemřelý. Pokud budu mít chvilku tak se tam kouknu. Jinak nechám na Vás jestli budete chtít pátrat tímto směrem.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=65
anad-Dana

No, já to musím ještě doplnit. Znovu jsem se dívala na ten zápis, vzala jsem ho doslovně a našla jinou "příznivější" vesnici. Ta odpovídá i německým názvem a jsou to Čeložnice(u Kyjova). Tam jsem našla toto:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=224 17.3.1839 odpovídalo by to jménu i úmrtí. Vyhodnotit to ale musíte sama. Ach ta stěhovavá povolání !

[zedir]

Dobrý den,

podle přepisu Čzeloschnitz (odkaz mi nelze správně zobrazit) si myslím, že by se mělo jednat o Čeložnice, ty jsou skutečně blízko Milotic:

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Celo%C5%BEnice

[Dagmar8]

Dobrý večer, Dagmar8,

No, já to musím ještě doplnit. Znovu jsem se dívala na ten zápis, vzala jsem ho doslovně a našla jinou "příznivější" vesnici. Ta odpovídá i německým názvem a jsou to Čeložnice(u Kyjova). Tam jsem našla toto:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=224 17.3.1839 odpovídalo by to jménu i úmrtí. Vyhodnotit to ale musíte sama. Ach ta stěhovavá povolání !

Dano, no já jsem z toho úplně vedle!!
děkuji no to je to, že já jsem tu poznámku v zápisu nedokázala přečíst - Čzeloschnitz panství Milotické- a později už jsem zapomněla na to, že jsem si to chtěla nechat od někoho šikovného dopřeložit - což byla zásadní chyba a možná jsem si tam mohla ušetřit rok hledání nazdařbůh.
píšete - Vyhodnotit to ale musíte sama - to je ono - ještě se musím hodně učit, protože na druhémm odkazu u úmrtí přečtu akorát jméno a příjmení
Takže bych poprosila jestli by někdo nebyl tak laskav a nepřeložil to
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/5105/?strana=224 27.3. pokud ne, tak si to dám jako nový dotaz a rozhodně bych šla touto cestou.

Ten první odkaz je nějak špatně - je tam prázdná stránka, takže k tomu se vyjádřit nemohu - dodatečně Zedir zjistil že to je ten můj odkaz - takže se omlouvám
Zedire i vám děkuji.

[zedir]

Takže bych poprosila jestli by někdo nebyl tak laskav a nepřeložil to
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/5105/?strana=224 27.3. pokud ne, tak si to dám jako nový dotaz a rozhodně bych šla touto cestou.

Rád se toho ujmu, jedná se o moje domovské matriky
17. 3. zemřel Franz Gall, schmiedt und bettler da (kovář a žebrák zde), von Kottwitz in Böhmen
věk 75 let, příčina smrti - stářím

[Dagmar8]

Zedire, moc a moc děkuji - už jsem psala Daně, že když mě někdo takhle zásadně pomůže - což platí i pro vás, jsem z toho až dojatá, fakt.

[zedir]

Rád jsem pomohl. Na fóru se mi právě moc líbí, jak si vyjdou v ústrety ti, kteří mají k tématu co říci. Někdo má problém se čtením, někdo zase text přečte, ale má problém s pochopením smyslu nebo se zasazením do dobových souvislostí a s tím vysvětlením přijde zase znalec té či oné historie. Když jsem si nevěděl s něčím rady, mnohokrát mi tu poradili mnozí jiní badatelé. Dodatečně jsem si teď všiml, že onen odkaz, který nám nešel zobrazit, je vlastně Váš druhý odkaz z prvního příspěvku. Kdybych se na něj podíval dříve, i s těmi Čeložnicemi bych mohl přijít dříve, protože mi jsou dobře známy z matrik, kde se běžně pohybuju.

[Dagmar8]

No já se pohybuji u Slavkova, Šaratic a přilehlých vesnic, tímhle směrem ke Kyjovu jsem ještě nebyla a ani by mě nenapadlo tam hledat

A ta pomoc druhých mě tady na foru fascinuje - fakt jsem se s tím nikde nesetkala.

[Dagmar8]

Na něco jsem v Čeložnicích narazila, ale zatím nevím jak to dát dohromady a kdo to vlastně je
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/5102/?strana=275
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/5101/?strana=333

mají tam vcelku čitelné indexy což je velké plus

[zedir]

Starší záznam vidím takto:

Franz Gala, häusler in Koryčan, sohn den katholischen eltern des Thomas Gala, viertler in Nenkovic und dessen eheweibe Mariana geborenen Hovčzak Mathaus viertlers daselbst

Mariana, tochter der katholischen eltern, des + Johann Šimeček, häuslers in Čeložnic und dessen eheweibes Petronilla geborenen Zbořil Franz häuslers daselbst

Podíval jsem se po této linii, abych zjistil, zda se dá z ní něco vyčíst, ale je to pravděpodobně slepá ulička, protože stopa zůstává stále v Nenkovicích a není tu žádná návaznost na Modřice či Vyškov.

Zde je Františkovo narození 18. 9. 1844 v Nenkovicích:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=90

Zde je svatba Františkových rodičů 19. 1. 1842 v Nenkovicích, kde je ženich Tomáš uveden jako syn Davida Gala, výměnkáře stále v Nenkovicích:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=54

Vrátím se k úmrtnímu záznamu Františka Gala v Čeložnicích z roku 1839. Předpokládám, že je to ten stejný František, kterému se v roce 1813 narodila v Modřicích dvojčata Josef a František, protože v záznamu sňatku tohoto Františka ml. z roku 1841 ve Vyškově je jeho otec uveden jako zemřelý kovář z Čeložnic, což by se shodovalo. Úmrtní věk 75 let nám sděluje, že by se František měl narodit asi kolem roku 1764 a jako lokalita původu je uvedena "Kottwitz in Böhmen". Objektivně vidím jen Kottwitz, ale je možné, že by se mohlo jednat o lokalitu Kottowitz - Kotovice v Plzeňském kraji, přímo pod označením Kottwitz nacházím Chotěvice v Královéhradeckém kraji. Možná by to mohly být i některé Chotovice.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kotovice
http://cs.wikipedia.org/wiki/Chot%C4%9Bvice
http://cs.wikipedia.org/wiki/Chotovice

[anad]

Dobrý den,
omlouvám se Dagmar8 a Zedir, že jsem se nezúčastnila včerejší "bitvy" o Gall-y .

Posílám tu Theresii:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=222
9.11.1836 Theresia Joseph(a) Gall(a) obyvatel(e) zde manželka 64 roků zemřela na souchotě.

[Dagmar8]

Zedire moc děkuji za nové informace, zkusím se tam podívat.
Je to docela pro mne důležité, protože mám pouze svoji ženskou linii - otce nemám v rodném listě, je tam jen číslo spisu a zatím nemám chuť otvírat Pandořinu schránku- i když jméno znám, nevím vůbec místo, data narození atd.
Gallové jsou mužská linie od mé matky /můj děda, kterého jsem neznala/- která jak vidím je problematická - takže jedinou linii která někam vede je mužská i ženská od mé babičky a tam jsem docela daleko / v mužské díky Artep/, v ženské hledám sama.
nevím proč mám s těma chlapama v genealogii ve své linii takové potíže - nicméně je to zajímavé z vyššího pohledu - pro mně důležití jsou, ale byli i pro mé předky ?
Dano, díky i vám.