VYŘEŠENO O 1768, Stein (Kamnik, Slovinsko), latina

[acim]

Prosím o pomoc s latinou, možná to patří spíš do otázek než do čtení, v takovém případě prosím o případné přesunutí tam.

Svatba je vpravo, 2. zápis zdola:

https://data.matricula-online.eu/de/slo ... 31/?pg=132

12. Januarii
ex Stein
Andreas Ulbass Viduus civis et
Schmidenmeister. Duxit Elisabe-
tham Michaelis Koshisha, et d[e]f[unc]tæ
Agnetis Conj: Leg: Fil: ex Thainiz
Vic: S: Josephi in Sallenberg nunc
jam per quinquenium in servitiis
apud Thomam Globozhnik Molli-
narium ante pontem. uterq[ue] n[ost]ra
Steinensis Parochiæ coram Testi-
bus Disma Jentzitz et Georgio
Snetiz ac D[omi]no Andrea Wochinz Coop[erator]

Pokus o překlad do češtiny (křestní jména slovinsky):

12. ledna
ze Steinu (z Kamniku)
Andrej Ulbas, vdovec, měšťan a
kovářský mistr, pojal za manželku Elizabe-
tu, Mihaela Košiši (1. pád Košiša) a [jeho] zemřelé
manželky Neži (Agnes) manželskou dceru z Tunjice
Vic:(?) Sv. Josefa v Sallenbergu (Žale), toho
času již pět let ve službě
u Tomaže Globočnika mly-
náře(?) před mostem (Před Mostem, část města Kamnik), oba [z] naší
farnosti kamnické, před svěd-
ky Dizmou Jenčičem a Jurijem
Snetizem (Snetičem?) a [oddávajícím] panem Andrejem Wochinzem, kooperátorem

Hlavně si nevím rady s tou zkratkou "Vic:" a jestli tedy nevěsta byla z Tunjice, nebo z Žale, anebo jestli to Žale (Sallenberg) nějak patří k té Tunjici. Nevěsta se narodila 2.11.1742 v Tunjici (https://data.matricula-online.eu/de/slo ... 710/?pg=70, první zápis vlevo nahoře).

Předem děkuji za rady.

Doplnění: podle okolních zápisů ta zkratka zřejmě znamená "vicinia" - sousedství(?), tedy asi nějaká osada?

[zburget]

12. Januarii
ex Stein
Andreas Ulbass Viduus civis et
Schmidenmeister. Duxit Elisabe-
tham Michaelis Koshisha, et d[e]f[unc]tæ
Agnetis Conj: Leg: Fil: ex Thainiz
Vic: S: Josephi in Sallenberg nunc
jam per quinquenium in servitiis
apud Thomam Globozhnik Molli-
narium ante pontem. uterq[ue] n[ost]ræ
Steinensis Parochiæ coram Testi-
bus Disma Jentzitz et Georgio
Snetiz ac D[omi]no Andrea Wochinz Coop[erator]

Pokus o překlad do češtiny (křestní jména slovinsky):

12. ledna
ze Steinu (z Kamniku)
Andrej Ulbas, vdovec, měšťan a
kovářský mistr, pojal za manželku Elizabe-
tu, Mihaela Košiši (1. pád Košiša) a [jeho] zemřelé
manželky Neži (Agnes) manželskou dceru z Tunjice
Vic:(?) Sv. Josefa v Sallenbergu (Žale), toho
času již pět let ve službě
u Tomaže Globočnika mly-
náře (ano) před mostem, oba [z] naší
farnosti kamnické, před svěd-
ky Dizmou Jenčičem a Jurijem
Snetizem (Snetičem?) a [oddávajícím] panem Andrejem Wochinzem, kooperátorem

Vic - nemůže to být "vikariát"? Jako že Tunjice patří pod vikariát Sv. Josefa v Žale?

[acim]

Moc děkuji za kontrolu čtení, doplnění koncovek a potvrzení mlynáře.
Ohledně zkratky "vic." mě taky hned napadl vikariát, ale když jsem potom procházel několik stránek kolem této svatby, zjistil jsem, že vikariát se tam sice objevuje také, ale to "vic." vikariát není, je to opravdu vicinia.

Totiž hned o jeden zápis výše nad svatbou Ulbas-Košiša je:
(ženich) ex Thainiz Vicin: S: Annæ Parochiæ S: Petri in Comenda

a ještě o jeden zápis výše:
(ženich) ex Thainiz Vic: S: Josephi in Sallenberg
(nevěsta) ex eadem Vicinia uterq[ue] nostræ Steinensis Parochiæ.

Kromě toho jsem v okolních svatbách nasbíral tyto další příklady:
ex Sella Vic: S: Agnetis Vicar: S: Martini in Tuhain
ex Sella Vic: S: Agnetis Vicariatus S: Martini
ex Tutschena vic: et Vicariatus S: Georgii in Neüll
in Rova Vic: S: Catharinæ nostræ Steinensis Parochiæ
ex Tschepell Vic: P:M:V: na Berdo Parochiæ Aichensis
ex Radomle Vic: S: Margarethæ Steinensis Parochiæ
ex Pschatta Vic: S: Petri Monspurgensis Parochiæ
ex Dolein vic: S: Catharinæ in Rova
ex Wolfsbach Vic: S: Osbaldi nostræ Steinensis Parochiæ
ex Okrogliga Vic: S: Leonhardi in Sakal et nostræ Steinensis Parochiæ
ex Loke vic. s. Thomæ Vicariatus S. Martini in Tuchain

Z toho vyvozuju, že "vicinia" je nějaká menší územní (asi církevněsprávní) jednotka, je pojmenovaná zpravidla po nějakém svatém nebo Panně Marii, a je součástí větší jednotky, kterou může být buď farnost (parochia), nebo vikariát. V jednom případě je dokonce vicinia současně sídlem vikariátu (sv. Jiří v Nevlje).

Jenom ještě pořád nevím, jestli nevěsta byla z Žale (Sallenberg), nebo z Tunjice (Thainiz). Vypadá to, že Tunjice zahrnovala víc těch vicinií - minimálně dvě, které navíc patří do dvou různých farností: sv. Josef v Sallenbergu do farnosti Kamnik a sv. Anna do farnosti sv. Petra v Komendě (JZ od Kamniku).

Ale to už asi poněkud přesahuje obor čtení starých materiálů, takže ještě jednou děkuji a pokud se tady náhodou neobjeví nějaký znalec Slovinska, tak to téma brzy uzavřu.

[zburget]

Hádal bych, že vicinia bude spíš větší, než farnost - farnost je základní církevně-správní jednotka.
Vicinia by pak mohlo být tzv. "sousedstvo" - jakýsi "spolek" obcí. Ten se navíc asi ane nemusel krýt s hranicemi farností. Jsme ve Slovinsku, kdo ví, jaké tam bylo územně správní dělení.

[ladin8]

K obecnému významu slova vicinia jsem našel toto :
https://en.wiktionary.org/wiki/vicinia
https://www.perseus.tufts.edu/hopper/te ... ry=vicinia

[acim]

Děkuji i za toto doplnění.
Takže bych to uzavřel s tím, že vicinia je nějaké sousedství / sousedstvo, ale přinejmenším v tomto případě je to něco menšího než farnost (v těch příkladech, které jsem vypsal dříve, je minimálně 5 různých vicinií ve farnosti Kamnik).