GENEALOGIE

Sbírám delší dobu data o výskytech vrchnostenských úředníků, zde jsem pro to udělal jednoduchý web:
https://ok-genealogie.cz/urednici/

Je to spíš jen takový můj "pet project", ale říkal jsem si, že by z toho mohl mít užitek i někdo další. Typicky sbírám z matrik (často přes kmotry a svědky) a pozemkových knih, sem tam nějaké monografie či něco z archivních fondů (tam ale moc nechodím ). Je to zaměřené primárně na vrchnostenské úředníky (tj. typicky tam nedávám městské, krajské, bankální ani podobné - ale výjimky se najdou). Jde mi prostě o všechny úředníky, kteří spravovali panství a statky. Což ostatně vede na to, že po roce 1848 tam toho už moc není (ale i zde jsou výjimky, například jeden můj příbuzný pokračoval po zrušení patrimoniální zprávy jako notář, tak to mi přišlo jako podobné).

Zároveň jsem primárně zaměřen na Moravu/Slezsko - ale to hlavně proto, že k nim mám nejvíc údajů a blízko ve vlastním pátraní, není problém přidat záznamy z Čech (pár jich tam stejně už je)...

Na webu jsou pohledy na záznamy, osoby (ty přiřazuju ručně k záznamům), panství (tam zatím jen torzovitě eviduju i majitele v různý čas). Osoby a panství se dají rozkliknout, jsou tam pak nějaké časové posloupnosti a sem tam nějaká mapa...

Budu rád za další úlovky - stačí mi napsat ideálně soukromou zprávou zde, a nebo přes formulář na webu (v sekci "Poslat záznam"). Typicky do databáze nepřidávám informaci, která mi jen potvrdí to co už vím (např. pokud byl někdo doložen jako důchodní v letech 1808-1810, tak doklad z roku 1809 na stejném panství už nevkládám) - ale i zde jsou výjimky (u Jana Aloise Ulricha jsem se například snažil vkládat všechno co jsem našel...). Občas přikládám i rodinné příslušníky (manželky/děti), ale to spíš méně než více zatím...

Zároveň při tomto množství dat se nejde vyhnout chybám, určitě jich tam bude spousta... Trochu mě to objemem přerostlo no, ale beru to jako takový experiment ve vývoji. Samozřejmě, pokud by měl někdo podobný zájem v tomto směru tak se může přidat.

viewtopic.php?f=44&t=57576&start=15

tady jsem dával pár purkrabích a jednoho písaře ( Nevím zda sbíráš)

Nejsou tam uvedeni, tak možná jich v tom vláknu bude víc.

A u mě na webu taktéž:

https://pmgenealogie.cz/Marriage?Search ... cked=false

EDIT:
Pan Starý to psal i u narození:
https://pmgenealogie.cz/Birth?SearchStr ... cked=false
a parkrát u úmrtí: https://pmgenealogie.cz/Death?SearchStr ... cked=false

jinak stačí mezi uvozovky dát písař např. a vyjedou písaři, kde to je uvedeno.

Jo, sbírám (včetně písařů) - díky projdu a doplním

https://www.mza.cz/aron/apu/01f7be10-50 ... 5e96533266

Zde zmíněn písař panství Strážnického v roce 1595: Jan Špaček.

To jsou často městští písaři (třeba ten Jan Špaček) - těm se výhybám, ještě by se to zvrtlo na syndiky, purkmistry apod... Každopádně díky, nějak jsem to prošel a popřidával, na ty písaře se tam ještě později podívám (a koukám, že asi i na ty další purkrabí - tam je otázkou na jakém statku/panství byli - snad to tam bude zmíněno v těch případech)

Je zájem i o písaře daleko starší? Mám jich pár vypsaných z moravských zemských desk. Ale tam by to stálo za systematičtější prohlídnutí.

Proč ne, pokud teda spadají do patrimoniální správy a dovedu je přiřadit nějakému panství, tak není problém. A pokud to přečtu

https://www.nulk.cz/wp-content/uploads/ ... ce_web.pdf

Na 6. straně, 3 odstavec je napsáno, kdo byl panský sirotčí písař v té době. Byl to Bartoš Biskupský

V těch zemských deskách to asi byli i písaři z nějakého panství - když někdo uměl psát, tak toho určitě bylo potřeba využít, ale oni jsou tam psaní buď jako zemští písaři a nebo přímo písaři zemských desk. Takže to byla ta nejvyšší vrstva.

V nejstarších zemských deskách si člověk, který to fakt neumí, moc nepočte - např. 1366:
https://www.mza.cz/aron/apu/94c6b329-9e ... d275c3b9cf

Tedy co o to, přečíst to není tak velký problém. Problém je ta středověká latina a její zkratky. To je co slovo, to zkratka a kdo neumí špičkově latinsky, nemá šanci.
Ale - celé zemské desky jsou přepsané a vydané tiskem - např. olomoucká cúda:
https://kramerius5.nkp.cz/view/uuid:c53 ... 2c9685dea5

Tedy přepsané jsou do roku 1466, do toho roku pak byly vedeny latinsky. A to je fakt peklo, protože jak jsem psal, to je každé slovo zkratka. Pak jsou vedeny česky, takže i když je to psáno gotickou kurzívou, tak se to čte relativně dobře.

Ještě dodatek k zemským deskám - podstatný je vždycky úvod na začátku každého konaného sněmu - tam jsou vypsáni účastnící sněmu, včetně právě písaře, který záznamy z daného sněmu zapisoval. Takže když na věc přijde, v tomto případě může být ke každému písaři i ukázka jeho rukopisu.

Jo, mimochodem - když už se tady objevily odkazy na různé edice, tak moje doporučení - po zkušenostech s přepisy listin v Codex diplomaticus et epistolaris Moraviae, kde jsem narazil na to, že je občas přečteno úplně jiné slovo, než je v originálu nebo včera jsem zjistil, že chybí celý řádek listiny. tak už nevěřím ničemu, co si nejsem schopen ověřit v originálu.
Takže i když jsou věci, které si člověk dnes může přečíst vytištěné a latinkou, doporučuju ověřovat podle originálů, pokud jsou ty originály dostupné.

pavel.m píše:https://www.nulk.cz/wp-content/uploads/2017/03/Urbar_panstv_straznice_web.pdf

Na 6. straně, 3 odstavec je napsáno, kdo byl panský sirotčí písař v té době. Byl to Bartoš Biskupský

Přidán.

zburget píše:V těch zemských deskách to asi byli i písaři z nějakého panství - když někdo uměl psát, tak toho určitě bylo potřeba využít, ale oni jsou tam psaní buď jako zemští písaři a nebo přímo písaři zemských desk. Takže to byla ta nejvyšší vrstva.
...

Díky - určitě je to další zdroj na projití (pro mě). Zemské účetní už jsem také jednu chvíli zvažoval (už nevím proč jsem ho tehdy nepřidal, ale pozici v DB mám), tak proč ne zemské písaře. Dává mi to smysl, tím že to je v hierarchii úřední ještě výš než panští úředníci, spíš se snažím nejít níž. Holt by nebyli vázaní na žádné konkrétní panství.

Jinak hledat lze pouze podle jména na té hlavní stránce. Pokud si ale kliknu na ty nápovědy co můžu hledat, tak pak už můžu hledat i např. podle funkce, nevím zda je to tak naschvál

To je dobrej postřeh - záměrně to není. Upravím to pak aby to fungovalo i na úvodní stránce podle pozice.