GENEALOGIE

Dobrý den,

prosím o pomoc s překladem:
Dem 16 october ist dem Joseph Machatscheck aus Dubenetz ein sohn mit namen Francius in allhiesiger pfarkirchen won dem wohl ehrwedigen Peter Mathias.
Kampe getaufet worden die mutter heist Closalia. Levans wahre Francis nach Machatsech jungesell aus Dubenetz.
Aufzeigen David Rind und Anna Heyrmanin beyde aus Dubenetz ex legitimo.

Z toho jsem vyčetla:
16. říjná se v Dubenci narodil Josefovi syn, který dostal jméno Francis a kterého pokřtil Petr Mathias.
Matka se jmenovala Klosalie. Levans a František se narodili podle mladíka z Dubence.
Synové Divida Rindy a Anny Hermaynové z Dubence byly také pokřtěni.

Absolutně mi překlad nedává smysl, jen to, že 16. října se narodil Francis a to, že se narodil v Dubenci Josefovi a Klosalii (možná Rosalii).
Zbytek mě smysl nedává.
Prosím o pomoc s překladem a proč je přeškrtnuto může znamenat co?


Zápis na pravé stránce, první zápis, který je přeškrtlý
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/605b980e-815e-4884-b6bf-613b324b2fc9/dao/605b980e-815e-4884-b6bf-613b324b2fc9/file/2e2ee203-160e-4513-8d50-68ab1ebe0623?fullscreen=true

tabulka na převod - kurent - latinka https://genealogie.nka.cz/?page_id=177
Zkuste luštit samostatně, obtížná slova kupodivu dáváte, jméno matky ne.

Z

Proto sem žádala o pomoc, zkoušíme to překládat 3 takze jsme to takle dali dohromady, jinak dekujem za pomoc, tyhle návody mame vytiskle.

Jste v roce 1759, nějak jste se musela prokousat a přečíst křestní zápisy,. Jste tři, tak si někdo vzpomene, jakou strukturu mají tyhle zápisy... Z

Ano máme 3 zápisy narození Franze, všechny jsou cca kolem stejného roku a jedenbz jich je náš předek. Ale jelikož nám první dvě matriky, které jsme si po dlouhé dobre přeložily, ale nesedí nám tam města, usuzujeme, že by toto měl byt náš předek. A to ze je to Franz jsme zjistily z matriky jeho syna Floriána ktera byla krasne citelná. Z ni jsem zjistila ze mam hledat Franze q toho sem nasla tak ze sem prohlížela online knihy a hledala všechny Franze Macháčky. Nasla jsem jich strašně moc ale 3. ale s tímto mam problem to přeložit takže si myslim, ze se dost snazime pátrat a myslela jsem ze kdyz se dostanu do konci, ze me tady nekdo pomuze přeložit když už si nevim rady po dost dlouhé době. Takze dekuji

Aby překlad dával smysl, je třeba nejdřív text správně přečíst.

Den 16 october ist dem Joseph Macha(ts)cze(c)k aus Dubenetz ein Sohnlein mit nahmen Franciscus in allhießiger pfarrkirchen von dem wohl Ehrwürdigen Pater Mathia(s.)
Kampe getaufet worden die Mutter heist Rosalia. Levans wahre Franciscus nach Machacžke Jungesell aus Dubenetz.
Taufzeigen David Rind undt Anna Herrmanin beyde aus Dubenetz ex legitimo thoro.

tak se podívejte, co je v přechozím zápise - jaké údaje - narození Floriána.

To je to podstatné. Z
edit znáte křestní jména rodičů Floriána?

tady je ještě odkaz na slovníčky, Z

https://genealogie.nka.cz/?page_id=212

Zora píše:tak se podívejte, co je v přechozím zápise - jaké údaje - narození Floriána.

To je to podstatné. Z
edit znáte křestní jména rodičů Floriána?

Jména rodičů Floriána mam z této matriky narozeni Floriána. Píše se tam, ze otec je Franz Machatschek a v rámečku u matky jsem vyčetla ze matka se jmenuje Terezie. Ale myslela jsem si, ze u otce bude treba rok narozeni ale jelikoz tam nic takového neni, spočítala jsem kdy se mohl Franz přibližně narodit a proto jsem se dala do hledání Franczu a ted zjišťuji, který Franz by mel byt otec Floriána. Bohuzel tech Francu je poměrně dost ale 3 me vyšly ze by vzhlede k věku to mohli byt oni.

Zápis je na prave stránce, 3 od spodu.
Myslite ze hledám špatnou cestou?

[url https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu ... a54cc38f25][/url]

Acim Velke diky, ted mi to dava mnohem lepsi význam .

nezapomínejte na to, že existují i oddací matriky.

Znáte kř. jména snoubenců .... Z

Koryno, zkuste se poučit .
viewtopic.php?f=31&t=43561
(Jak začít pátrat)¨

Jsou zde 3 díly, určitě Vám to pomůže orientovat se v genealogii. Chcete přeložit něco, ale netušíte, co tam má být. Přece v zápisech o křtu (narození) jsou jednak informace o rodičích a druhak informace o levans, a kmotrech (svědcích křtu). Kdo je levans?
Z

Zora píše:Koryno, zkuste se poučit .
viewtopic.php?f=31&t=43561
(Jak začít pátrat)¨

Jsou zde 3 díly, určitě Vám to pomůže orientovat se v genealogii. Chcete přeložit něco, ale netušíte, co tam má být. Přece v zápisech o křtu (narození) jsou jednak informace o rodičích a druhak informace o levans, a kmotrech (svědcích křtu). Kdo je levans?
Z

Levans vím, že je kmotr.
K Floriánovi jsem si našla všechny 3 matriky (narození, sňatek i úmrtí). Pokračuji vždy až když mám ke konkrétní osobě všechny 3 zápisy z matrik.
Ale i když mám k Floriánovi všechny zápisy, i tak se nedokážu pohnout dále, Vím, že jeho otec je Franc a dědeček Josef, avšak v zápisech jsem nedohledala datum narození jeho otce France, samozřejmě mohu špatně překládat, přece jen nejsem profík, ale já to tam prostě nevidím ten datum.
Samozřejmě se snažím v první řadě si pomoci sama, protože mě to pohltilo, ale když se dostanu do slepé uličky, zkouším se poptat u zkušených. Už jsem se dostala jako lajk docela daleko, ale ráda bych šla dále.


Narození Floriána: pravá stránka 3 zápis odspodu
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/5f62e858-2f11-43e2-906a-f185802ab8c6/dao/5f62e858-2f11-43e2-906a-f185802ab8c6/file/2b3a2dba-7a49-475c-be59-40a54cc38f25

Snatěk Floriána: zápis na levé stránce
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/2235b6f3-62f9-4aa4-8295-14a496ad318b/dao/2235b6f3-62f9-4aa4-8295-14a496ad318b/file/a501becd-9824-4269-ae91-dd9a45816bec?fullscreen=true

Úmrtí Floriána: levá strana, 3 zápis od spodu
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/c17ea06f-20bf-467f-ba2a-48cffa3b03e5/dao/c17ea06f-20bf-467f-ba2a-48cffa3b03e5/file/dc955813-8951-4cb9-bbf3-86b72743a84f

Máte tam jméno matky Floriána. Tedy otec si musel tuto ženu vzít. Hledala jste jejich svatbu?
Svatba s osobou: Theresia rozená Hasel nebo tak nějak...
31. srpna 1794
Dubenec 25
Tam by měl být uveden i dědeček Floriána. To le nevím, moc se mně zhorši zrak.

V zápisech nebývají data narození, jen výjimečně, nebo v novějších zápisech. Musíte sama počítat. Buď je uveden věk ženich a nevěsty nebo odečítat cca 18 - 20 let a pak listovat...
Z

Zora píše:Máte tam jméno matky Floriána. Tedy otec si musel tuto ženu vzít. Hledala jste jejich svatbu?
Svatba s osobou: Theresia rozená Hasel nebo tak nějak...
31. srpna 1794
Dubenec 25
Tam by měl být uveden i dědeček Floriána. To le nevím, moc se mně zhorši zrak.

V zápisech nebývají data narození, jen výjimečně, nebo v novějších zápisech. Musíte sama počítat. Buď je uveden věk ženich a nevěsty nebo odečítat cca 18 - 20 let a pak listovat...
Z

Dobrý večer, sňatek rodičů Floriána mám, Franc a Theresie rozená Hasel byly oddáni v roce 1793, Francovi bylo 35 let, tzn. že se musel narodit v roce 1758-1759.
Snatek: levá strana, 3 od shora
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/7149b963-c87f-4012-9b75-08f4db51abcc/dao/7149b963-c87f-4012-9b75-08f4db51abcc/file/d615426a-0983-466b-8740-241584514f83?fullscreen=true

Na Zákldě tohoto jsem hledala France, trošku jsem ten rok data narození rozšířila na 1757-1760.

z toho mi vyšly 2 Francové, a jeden z nich by mohl být můj prapra......děd.

první kdo mi vyšel byl Franc narozený 16. october 1759 - kvuli kterému jsem tady žádala o pomoc s přečtěním matriky, protože mi můj překlad nedával smysl to je ta pravá stránka a první zápis
[url][url]https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/605b980e-815e-4884-b6bf-613b324b2fc9/dao/605b980e-815e-4884-b6bf-613b324b2fc9/file/2e2ee203-160e-4513-8d50-68ab1ebe0623?fullscreen=true[/url][/url]

Druhý možný můj předek kterého jsem našla se narodil ve stejném roce 1759 ale 9. juli - levá strana předposlední zápis
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu/605b980e-815e-4884-b6bf-613b324b2fc9/dao/605b980e-815e-4884-b6bf-613b324b2fc9/file/ff2b7c92-d1ee-4d46-b866-c623db34e681?fullscreen=true

Čili mám 2 France narozené ve stejném roce a v Dubenci - nedokážu se nějak pohnout dál, protože nedokážu určit, který z nich patří do mého rodu - jediné co mě ještě napadá, zda by mi pomohli gruntovní knihy, když bych jela do Zámrsku do archivu?? Jinak si myslím, že nemám šanci se hnout, nebo máte jiný názor?
Děkuji že se mi vůbec věnujete.
Koryna