Rodiné změny u jedné osoby

Hledáte pomoc při pátrání třeba ve vzdáleném archivu? Potřebujete zjistit nějakou lokální informaci? Nevíte si rady se svým genealogickým projektem? Toto je sekce pro vás!
Pravidla fóra
1. PŘEDMĚT ZPRÁVY. Prosím, snažte se uvést předmět zprávy stručně a co nejvýstižněji
2. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny do začátku nadpisu v prvním příspěvku VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

Rodiné změny u jedné osoby

Příspěvekod pavel.m » ned lis 02, 2025 18:26

Dobrý den,

mám Františka Richtera a hodně zajímavé záznamy k jeho osobě.
Mám narození dcery:
https://katalog.ahmp.cz/pragapublica/pe ... 09#scan109
O: Richter František, katolický krejčí v Žižkově 374, narozen v Kvaštově okres Sedlecký, syn + Josefa Richtra, hajnýho v Kvaštově u Přestavlk a manželky jeho + Kateřiny rodem Peterkové z Přestavlk
M: Anastazie, katolička narozena ve Zbirově okres týž, dcera Václava Soukupa, soustružníka ve Zbirově a manželky jeho Kateřiny rodem Blechové

Dle přihlášky se brali u svatého Havla, tam jsem našel svatbu:
https://katalog.ahmp.cz/pragapublica/pe ... =13#scan13
Ž: Pan František Richter Jinak Holtzknecht, pomocník krejčovský v d.č. 505-1, rodilý z Kvastov d.č.8 v Okrese Sedleckém, syn Kateřiny Richterové, dcery Františka Richtera, mistra ovčáckého a Kateřiny Rozené Mrzenové tamže
N: Anastazia Soukupová v d.č.416-1, rodilá z Zbirova, d.č.57 v okrese Zbirovském, dcera Václava Soukupa, soustružníka, a Kateřiny rozené Blecha-ové tamže

Tudíž nevěsta sedí, ale ženich už má uplně jiné informace.
Našel jsem si teda jeho potencionální narození a tam se to zamotává ještě víc:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/13064/283
Vskutku se rodí jako nemanželský, ale otec se za něj přihlašuje.
O: Holzknecht Jozef, pohodni ze Smilkowa, narozený z Březnice Nro 50 syn + Jozefa, prawniho posla w Březnici, a matky Magdaleny Reicher z Jablony
M: Richter Kateřina, dcera + France Richtr, mistra owčackého z Kwasstowa, narozená z čis:8 a Kateřiny rozené Mrzeny z Kwasstowa


Já osobně si jsem si jistý, že je to stejný František Richter, ale jak je možné, že se u narození dcery za pár let od svatby tak moc změnili jeho rodiče? Vymyslel si je prostě? Je to hodně zvláštní, hlavně když se za jeho otce přihlásil ten Josef Holzknecht, u svatby má ještě aspoň Jinak Holzknecht, ale otec tam není a u narození je to už uplně mimo.

Díky moc
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 2278
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Vsetín
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Rodiné změny u jedné osoby

Příspěvekod Mistr Jan » ned lis 02, 2025 19:03

Ony byly ještě u jeho předchozího dítěte ty údaje správně: https://katalog.ahmp.cz/pragapublica/pe ... 34#scan134
Je tam psaný jako "jinak Holzknecht" a jako syn Josefa, což je ale napsáno v závorce. Od té doby se ovšem ve farnosti změnil kněz a myslím, že pak buď něco zmotal, anebo se spoléhal jen na ústní podání. Nemáte záznam o narození i následujícího dítěte?

Myslím, že změna z Holzknechta na Richtera je ještě pochopitelná - otec se jmenuje Richter, tak otec otce se také jmenuje Richter. S tou Peterkovou je to těžké, nemohla se Kateřina za nějakého Peterku z Přestavlk provdat?

J.
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 3373
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.com/site-OYYV77D ... QLZWJBILY/

Re: Rodiné změny u jedné osoby

Příspěvekod pavel.m » ned lis 02, 2025 19:11

Tohle je možné, Peterka se tam vyskytuje, pak projdu ten index trošku líp. :D

Díky za konzultaci.
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 2278
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Vsetín
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Rodiné změny u jedné osoby

Příspěvekod genjan » pon lis 03, 2025 10:53

Asi nahodím zcestnou myšlenku, ale ta příjmení - Holzknecht/Richter - jsou v matrikách spjatá s komediantskými rodinami (Příbramsko, Táborsko).
genjan
 
Příspěvky: 854
Registrován: pon pro 18, 2023 12:12

Re: Rodiné změny u jedné osoby

Příspěvekod pavel.m » pon lis 03, 2025 13:50

Richter je nejběžnější německé příjmení v Česku, pokud si dobře pamatuju. Navíc ten otec co se k němu přihlásil byl pohodný
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 2278
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Vsetín
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Rodiné změny u jedné osoby

Příspěvekod ZEL » úte lis 04, 2025 9:42

Právě proto, že byl pohodný, mohli se jeho potomci snažit jeho stigmatizovaného příjmení zbavit.
ZEL
 
Příspěvky: 502
Registrován: pát srp 25, 2006 10:42
Oblast pátrání: Rody Zelinků a Zelingerů
http://zelinka.genebaze.cz/zelinka.html


Zpět na Hledám pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník