Jméno nebo příjmení otce, němčina, 1788 až 1808

[zburget]

Nevím si rady s několika záznamy, resp. jestli jde o to, co hledám.

Problém: u matky se uvádí "Marina, Jiržikin/Giržikin" a jindy "Marina, Wawrin", je to ten stejný pár, který měl děti nebo ne? Navíc mám i něco, o čem se domnívám, že je jejich svatba a tam se ty uváděné údaje zajímavě kombinují.

Začnu od dětí:
Rohozec u Tišnova:

1790 Bartoloměj, vpravo, 5. záznam https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02320.jp2
matka: "Maryna Jyržikin"

1792 František, vlevo, 5. záznam https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02330.jp2
matka: "Marina Jyržikin"

1794 Jan, vpravo úplně dole https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02330.jp2
matka: "Marina Giržikin +" {křížek je pod prvním "i" v "Giržikin"}

Hájek/Bukovice:
1797 Josef, vpravo úplně nahoře https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01390.jp2
matka: "Anna Wawrowa"

1799 Lorenc, vpravo, 2. záznam https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00520.jp2
matka: "Anna Wawrin"

1801 Barbora, vlevo, 3. záznam https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00530.jp2
matka: "Anna Wawrin"

1804 Fabian, vpravo úplně dole https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00530.jp2
matka: "Wawrin Maryana"

Všechovice:
1808 František, vlevo, 2. záznam odspodu https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00450.jp2
matka: "Marina geboren Jurschik"

pak mám svatbu ve Všechovicích v roce 1789, 3. záznam vlevo https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00020.jp2
nevěsta: "Maryana Wawrin Tochter des Giorg Jumann"

mladší záznamy v matrikách pak udávají (konkrétně stavba Františka): "Mariana gebornen Juřik"

myslím si, že v záznamech o dětech se motá jméno a příjmení otce Mariany, ale nevím jestli se to tak mohlo stát. Navíc svatba časově odpovídá a lokalitou také (Všechovice), neboť ta je zmíněna v pozdějších záznamech jako místo původu Mariany (zmíněno ve svatbě jejího dítěte).

Prosím o názor, jestli je toto možné, nebo jsem si vymyslel, protože jsem to v tom chtěl najít?
Díky moc.

(Svatbu jsem chtěl hledat i v matrikách z Tišnova, jenže ty jaksi neexistují - kvůli požáru).

[zburget]

Je vidět, že máte potíže se čtením některých písmenek - opravuju tedy záznam sbvatby. Nepomůže vám to úplně, ale aspoň nebudete mít v přepisu nesmysly:

Maryana Wawryn Tochter des Georg Inmann - tedy Mariana Vávrová, dcera Jiřího, podruha
Jestli někdo pozděj četl ty záznamy mizerně, mohl jméno Jiří považovat za příjmení. Ale to je jen taková palba od pasu. Hledejte sňatky těch jejích dětí - může vám to napovědět víc.

[pavel.m]

A co když to byl Vavřinec Jiřík? Ono to šlo splést klidně i v tom záznamu svatby.

[zburget]

A co když to byl Vavřinec Jiřík? Ono to šlo splést klidně i v tom záznamu svatby.

Proto píšu, prozkoumat další generaci - u svateb jejich dětí už by mohlo být údajů víc, u jejich úmrtí určitě.
No a potom samozřejmě hledat narození ženicha/otce dětí, to by taky mělo napovědět. Jen člověk neví, jestli má hledat Jiřího Vavřince a nebo Vavřince Jiříka - ale pokud jsoiu indexy, tak je to obojí brnkačka a jestli indexy nejsou, tak je to jedno.

[Zora]

Problémem mohou být tišnovské matriky, kam patří Všechovice i Rohozec

v roce 1779 je v dochovaných matrikách uvedena svatba Juržík Laurentius /Vavřinec) vdovec, Všechovice

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00060.jp2
Pravá strana November

Snad by se mohlo jednat o otce Mariany... , zvažte. úmrtí lze dohledat, stejně jako úmrtí Mariany - jde o věk, zda by bylo vhodné spojení otce a dcery. Z

[zaborvoj]

Hledal jsem svatby, ale zatím bez úspěchu (skoro včechny děti byli kluci, takže se mohli brát i docela jinde).

Našel jsem ale narození Františka (potenciálně bratra Mariany Juřík/Vávra) 1764:
vpravo, 3. záznam, https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00220.jp2
píše se tam:
Wawržin Ju-
rži*e* o***-
ge wsech: There-
zia Ma*ž*yeho

A také narození (možná) Marie 1766:
vpravo, 5. záznam, https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00260.jp2
píše se tam:
Laurentius
Juržik
Margarita
uxor ex
Wsseho=

Tyto 2 záznamy ukazují spíše na to, že se jmenoval Vavřinec Juřík. Určitě je zajímavé, že každé dítě má jinou matku, ale úmrtí Terezie mezi 1764 a 1766 jsem nenašel, takže tipuji spíš chybu v matrice.

[zaborvoj]

Problémem mohou být tišnovské matriky, kam patří Všechovice i Rohozec

v roce 1779 je v dochovaných matrikách uvedena svatba Juržík Laurentius /Vavřinec) vdovec, Všechovice

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00060.jp2
Pravá strana November

Snad by se mohlo jednat o otce Mariany... , zvažte. úmrtí lze dohledat, stejně jako úmrtí Mariany - jde o věk, zda by bylo vhodné spojení otce a dcery. Z

Ve Všechovicích je úmrtí Markéty v roce 1779, jen cca 3 měsíce před další svatbou.
vpravo, 2. odspodu, https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01140.jp2

Tím je asi jasné, že jsou to ti, které hledám, zbývá už jen najít svatby dětí Matěje a Mariany k potvrzení.

[zburget]

narození Františka (potenciálně bratra Mariany Juřík/Vávra) 1764:
Wawržin Ju-
ržicžek obiwa[tel]
ze wssech: There-
zia Manž. geho

narození Marie 1766:
Laurentius
Juržik
Margarita
uxor ex
Wsseho.

[Zora]

Co potřebujete přečíst, dávejte příště do sekce čtení. sen pak můžete vložit už správný přepis. Z