GENEALOGIE

od **alsa** » sob pro 27, 2014 0:51

Mám problém s nalezením svatby - ženich pochází ze Staré Říše a nevěsta ze Sedlatic. Obě místa jsou ve stejných matrikách (f.ú. Stará Říše okres Jihlava), ale svatbu jsem nenašla ani podle bydliště ženicha ani podle bydliště nevěsty. Nemáte někdo zkušenost, jak postupovat dál?

Předem dík za nápady :-)

A.

od **Kašpar** » sob pro 27, 2014 6:22

Nevěsta opravdu pochází ze Sedlatic ?
Nemohla tam jen bydlet ? Pokud by pocházela odjinud, mohla by to být příčina chybějícího záznamu.
Většinou se svatby odehrávaly v místě nevěsty. U vdov byla svatba, většinou, v místě ženicha.
Pak se nabízí možnost, že byla schovankou - svatba v místě poručníka / opatrovníka.
Předpokládám, že byli oba katolíci. Pokud ne, mohla pro jiné vyznání existovat zvláštní matrika.

od **Zora** » sob pro 27, 2014 7:03

alsa píše:Mám problém s nalezením svatby - ženich pochází ze Staré Říše a nevěsta ze Sedlatic. Obě místa jsou ve stejných matrikách (f.ú. Stará Říše okres Jihlava), ale svatbu jsem nenašla ani podle bydliště ženicha ani podle bydliště nevěsty. Nemáte někdo zkušenost, jak postupovat dál?

Předem dík za nápady A.

Zkuste sem dát odkaz, ze kterého víte, odkud pochází nevěsta. a připište, prosím, o které období se asi tak jedná. Nemohli mít svatbu v klášteře Nová Ríše - někdy se svatby konaly v "zajímavých" místech Z

od **terminal** » sob pro 27, 2014 9:44

Nemohla tam jen bydlet ? Pokud by pocházela odjinud, mohla by to být příčina chybějícího záznamu.

Anebo to mohlo být naopak... V Sadlaticích se mohl nevěsta jen narodit, ale v době kdy se brali mohla žít jinde. Popátral bych i v místě kde žila (v předpokládané době svatby) matka nevěsty (pokud bylo jiné)

od **alsa** » sob pro 27, 2014 15:21

Zora píše:
alsa píše:Mám problém s nalezením svatby - ženich pochází ze Staré Říše a nevěsta ze Sedlatic. Obě místa jsou ve stejných matrikách (f.ú. Stará Říše okres Jihlava), ale svatbu jsem nenašla ani podle bydliště ženicha ani podle bydliště nevěsty. Nemáte někdo zkušenost, jak postupovat dál?

Předem dík za nápady A.

Zkuste sem dát odkaz, ze kterého víte, odkud pochází nevěsta. a připište, prosím, o které období se asi tak jedná. Nemohli mít svatbu v klášteře Nová Ríše - někdy se svatby konaly v "zajímavých" místech Z

nevěsta:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=190 Marie Houzarová *1835 (3.zápis vlevo)

ženich:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=34 Pavel Veselý *1836 (2.zápis vlevo)

mám i jejich rodné listy - z těch jsem vycházela, jejich dítě Josef se narodilo 20.8.1874
( http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=30)

a našla jsem ještě syna Františka nar. 5.11.1869
(http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=22)

Ten klášter - to by byla normálně zadaná matrika Nová Říše nebo je potřeba hledat jinak?

od **Zora** » sob pro 27, 2014 15:39

U Josefa - matka , a tam je přeškrtnuto jméno obce matčina otce a přepsáno na Sedlatice. Snad by bylo možné se domnívat, že Marie Houzarová se narodila v Sedlaticích, pak se (asi, možná, třeba) rodiče přestěhovali jinam. V zápise by mohla být uvedena tato obec, ale byla přepsána, aby souhlasila s tím, co má nevěsta v křestním listě (psaly se tam údaje k datu narození nevěsty) Já tu obec ale nepřečtu.
Klášter Nová Řiše - hledá se stejně jako každá jiná obec, je tam pouze ten jeden, klášterní kostel.
Kostel sv. Petra a Pavla

Spojovací chodbou je klášter spojen s kostelem sv. Petra a Pavla. Se stavbou bylo započato v roce 1676 pod vedením stavitele Pavla Weinbergera na místě starého kostela z roku 1504. Dokončen byl po zničujícím požáru roku 1683 stavitelem Bartolomějem Hasslerem. Kostel je barokní jednolodní stavba, se dvěma bočními kaplemi a dvěma kvadratickými věžemi. Je 45 m dlouhý, 12 m široký v hlavní lodi a 9 m v presbytáři.
http://www.klaster.novarise.cz/historie_cz.php
Z

od **Kašpar** » sob pro 27, 2014 16:31

alsa píše:
Zora píše:
alsa píše:Mám problém s nalezením svatby - ženich pochází ze Staré Říše a nevěsta ze Sedlatic. Obě místa jsou ve stejných matrikách (f.ú. Stará Říše okres Jihlava), ale svatbu jsem nenašla ani podle bydliště ženicha ani podle bydliště nevěsty. Nemáte někdo zkušenost, jak postupovat dál?

Předem dík za nápady A.

Zkuste sem dát odkaz, ze kterého víte, odkud pochází nevěsta. a připište, prosím, o které období se asi tak jedná. Nemohli mít svatbu v klášteře Nová Ríše - někdy se svatby konaly v "zajímavých" místech Z

nevěsta:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=190 Marie Houzarová *1835 (3.zápis vlevo) otec häusler allda ( dorf Sedlatitz v záhlaví listu)

ženich:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=34 Pavel Veselý *1836 (2.zápis vlevo) otec ženicha 1/4 lähner allda ( Markt Alreichs v záhlaví listu)

mám i jejich rodné listy - z těch jsem vycházela, jejich dítě Josef se narodilo 20.8.1874 rodiče dítěte viz níže u Františka
( http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=30)

a našla jsem ještě syna Františka nar. 5.11.1869 otec psaný jako zdejší zedník ( Mestis Stará Říše), matka psaná jako dcera domkaře ze Sedlatic
(http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=22)

Ten klášter - to by byla normálně zadaná matrika Nová Říše nebo je potřeba hledat jinak?

od **alsa** » sob pro 27, 2014 17:47

Zora píše:U Josefa - matka , a tam je přeškrtnuto jméno obce matčina otce a přepsáno na Sedlatice. Snad by bylo možné se domnívat, že Marie Houzarová se narodila v Sedlaticích, pak se (asi, možná, třeba) rodiče přestěhovali jinam. V zápise by mohla být uvedena tato obec, ale byla přepsána, aby souhlasila s tím, co má nevěsta v křestním listě (psaly se tam údaje k datu narození nevěsty) Já tu obec ale nepřečtu.
Klášter Nová Řiše - hledá se stejně jako každá jiná obec, je tam pouze ten jeden, klášterní kostel.

Tak se to podařilo!! Našla jsem zápis v Nové Říši (10.11.1868):
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=68

Mockrát děkuji za radu :-)