GENEALOGIE

Najde se tady hlavička, která přijde v čem je zakopaný pes? Hledáme jednoho příbuzného, který byl ve válce. Narodil se v roce 1871. Vím o něm všechno, co by mi mělo stačit na hledání v seznamu padlých na kramerius.cz, ale vůbec jsem ho v seznamech nenašla. Myslela jsem,že to bude jednoduchý, když je uvedeno v papírech datum úmrtí 7.11.1917. Říká se, že padl v Itálii na Piavě. Podle okresu, kde bydlel by to sedělo, jelikož s největší pravděpodobností byl v 81.pěším pluku (Jihlava), který tam opravdu bojoval. Nejde mi do hlavy, kde to datum vzali, když není v seznamu? Co s tím? Prosím poraďte.

no, nic není neomylné
máte (nebo vlastně máš) jeho kmenový list?
nebo to datum je z úmrtního listu?

a nebo dej jméno a třeba někdo koukne a hned uvidí.... a nebo ho oznámili až za dlouho....

Jeho kmenový list nemáme,když jsem psala do vojenskýho archivu,tak jsem neměla tolik informací,aby mi ho vyhledali.Musím napsat znovu,ale četla jsem,že zrovna i rok narození 1871 je těžko přístupný.Úmrtní list nemáme taky.To datum je napsáno v nějaké pozůstalosti.Právě nevíme,kde ho vzali.Ta pozůstalost je z roku 1919.

pokud měl potomky nebo má blízké příbuzné (kteří mohou doložit přibuzenství), nemohli by jeho potomci normálně zajít na matriku a požádat o výpis jeho úmrtí? případně (dražší) vystavení úmrtního listu....

Jak jste hledala na Krameriovi? podle jména (v německé podobě) přes vyhledavač? to moc nefunguje, díky kvalitě starého tisku která zhoršuje rozlišitelnost z něhož to vyhledavač čte je tam hodně chybných čtení, jediná možnost je do bezvědomí procházet všechny výtisky Verlustlistů jednotlivě. Ještě by stálo za pokus zadat do vyhledávače číslo pluku místo jména (přesně v podobě jaká byla standardní pro tyto seznamy), nebo jméno bydliště. Problematický je i časový odstup od úmrtí do vydání - někdy to byl týden, někdy i půl roku, podle toho jak se informacc z bojiště dostávaly dál.

napsal bych skutečně znovu do voj. archívu.
můj praděd byl ročník *1871, psal jsem tam před touto jejich přestávkou a měl jsem kladnou odpověď (kompletní kmenový list) do 14 dnů.
stačilo na to datum narození a obec.
H.

Děkuji za všechny rady.
Zkusím určitě archiv a získat výpis jeho úmrtí.
Jinak jsem zkoušela jak vyhledávání přes ten vyhledáváč,tak jsem hledala na Alphabetisches Verzeichnis der in den Verlustlisten,což je vlastně rejstřík,co jsou ve Verlustlistů.Zkoušela jsem i podle obce a taky nic...docela mně to zarazilo,když je v papírech datum úmrtí a v seznamu není..zatím jsem našla ve Verlustlistu všechny vojáky,co jsem potřebovala až na tohodle.

varianty jména obce?
varianty křestního jména?
Z.

VHÚ poměrně podrobně informuje o tom, jak seznamy vznikaly.
http://www.vhu.cz/kde-patrat-po-svych-p ... ove-valce/
Co tam nepíší, a četl jsem jinde, tak je to, že padly i celé pluky včetně velení a dokumentace. Seznamy se potom sepisovaly podle kopií, které měli nadřízené složky.
Jak určitě víte z práce na PC, tak mezi skutečným stavem (např. při výpadku proudu) a zálohou, je rozdíl (někdy k uzoufání). Změna ve stavech mužstva, doplňování, převelování, je běžná agenda. Pokud tedy dokumentace vzala za své před odesláním výkazů (kopií) tak zůstal nově příchozí ve vakuu. Než to dohledali, tak mohlo uběhnout zmiňovaného půl roku, a nebo je možné, že odeslali rodině oznámení a do ztrát se nedostal. U úředního šimla občas neví levá ruka co dělá pravá. (lepší vysvětlení mne nenapadá)

Ještě můžete zkusit hledat po Italských pomnících.
Internetové stránky s informacemi o rakousko-uherských vojenských hřbitovech v Itálii:

Internetové stránky rakouské organizace Schwarzes Kreuz:
http://www.osk.at/
Internetové stránky se seznamy vojenských hřbitovů v Itálii (v italštině):
http://www.cimeetrincee.it/cimiterimil.htm
Zdroj: http://www.mzv.cz/rome/cz/ceska_republi ... by_na.html

Lenko, zkuste nám napsat jméno, příjmení, obec, třeba někdo bude při hledání úspěšný. JIhlavsko bylo z části německé, třeba to hraje nějakou roli v zápisech. Z

Bastl : Moc vám děkuji za možné vysvětlení a za odkazy. Podívám se na to.

Zora: Jedná se o Jana Slámu narozeného v Roženeckých Pasekách v roce 1871.