Nejstarší člověk v matrice

[pavel.m]

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8480/2 ... 7wMQpEXT4s

vpravo 6. shora
150 let

[Mistr Jan]

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8480/209?fbclid=IwAR0vsqhRqK_KbALjHJf7GI2OjERB4rcHi1VjNj5CxdT10LrNJ7wMQpEXT4s

vpravo 6. shora
150 let

Skvělé, 37 dětí a 96 vnuků super nález. Bylo by zajímavé (a taky pěkně těžké, pokud to byl ovčák) ověřovat, kolik jich bylo skutečně.
Připomnělo mi to zápis o mém předkovi Krejsingerovi ze Svaté – https://ebadatelna.soapraha.cz/d/3927/14 (napravo), který údajně zplodil taky něco kolem třiceti dětí. Písař se tam pěkně rozepsal a hezky shrnul životopis zemřelého.
J

[bkoutecky]

Nejstarší ........... 150let



https://ibb.co/yk7RRXj

[pavel.m]

To je ten odkaz co jsem dával 24.11

PaM

[Zora]

tak je to tu vícekrát, nic se neděje... kolega navíc spolu s Mistrem Janem přepsali obsah... , to si pak přečtou všichni. Z

[JanaVi]

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8480/209?fbclid=IwAR0vsqhRqK_KbALjHJf7GI2OjERB4rcHi1VjNj5CxdT10LrNJ7wMQpEXT4s

vpravo 6. shora
150 let

Skvělé, 37 dětí a 96 vnuků super nález. Bylo by zajímavé (a taky pěkně těžké, pokud to byl ovčák) ověřovat, kolik jich bylo skutečně.
Připomnělo mi to zápis o mém předkovi Krejsingerovi ze Svaté – https://ebadatelna.soapraha.cz/d/3927/14 (napravo), který údajně zplodil taky něco kolem třiceti dětí. Písař se tam pěkně rozepsal a hezky shrnul životopis zemřelého.
J

Zmíněný Kryštof Kreisinger je předek obou mých babiček, proto jsem se mu jeden čas věnovala hodně a našla jsem zápisy narození 28 dětí
Jan Kreisinger (26.8.1682 - před 1743)
Václav Kreisinger (15.10.1683 - 1684)
Václav Kreisinger (21.1.1686 - ?)
Ondřej Kreisinger (21.11.1687 - 19.2.1721)
Antonín Kreisinger (16.1.1689 - 10.5.1689)
Pavel Kreisinger (12.7.1690 - 9.5.1762)
Jiří Kreisinger (11.10.1691 - 21.3.1754)
Matěj Kreisinger (13.11.1693 - ?)
Dorota Kreisingerová (10.8.1694 - ?)
Rudolf Kreisinger (12.4.1696 - před 1711)
Kryštof Kreisinger (15.9.1697 - 19.1.1701)
Marie Magdalena Kreisingerová (13.12.1698 - ?)
Kateřina Kreisingerová (13.12.1698 - 1699)
Kateřina Kreisingerová (12.3.1700 - 1.10.1701)
Kryštof Kreisinger (29.7.1707 - před 1760)
František Kreisinger (5.12.1708 - ?)
Josef Kreisinger (18.3.1710 - ?)
Anna Kreisingerová (12.4.1711 - 12.8.1712)
Karel Kreisinger (10.1.1713 - ?)
Anna Kreisingerová (26.2.1714 - ?)
Vojtěch - Jiří Kreisinger (30.3.1715 - ?)
Kateřina Anna Kreisingerová (11.10.1716 - ?)
Blažej Kreisinger (6.2.1718 - ?)
Alžběta Kreisingerová (10.11.1719 - ?)
Lydmila Kreisingerová (15.1.1722 - ?)
Benigna Kreisingerová (9.4.1723 - 16.3.1737)
Antonín Kreisinger (19.2.1725 - ?)
Jakub Kreisinger (25.2.1727 - ?)
Děti měl se dvěma manželkami, po smrti té druhé se ještě oženil s vdovou, která mu patrně vychovávala děti, ale spolu již děti neměli. Dožil se sice "jen" 70 let, ale i zápis o jeho úmrtí je zajímavý https://ebadatelna.soapraha.cz/d/3927/14 Hledala jsem, jestli v počapelském kostele není jeho náhrobní kámen, když se děkan zmiňuje, že byl pohřben v ještě nedostavěném chrámu. Ale nic jsem nenašla. Máte o něm ještě nějakou zajímavou informaci?

[JanaVi]

Stejně zajímavý je zápis o narození jeho nejmladšího syna: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/3908/134

[Zora]

pro JanaVi
Úžasná práce... díky, Z

[Mistr Jan]

Velký obdiv, mravenčí práce! Já tehdy tohle dohledávání jeho dětí vzdal, protože se pro mě nejedná o nějak důležitou větev – a Beroun v téhle době neměl indexy.
Bohužel k našemu společnému předkovi Kryštofovi nic dalšího nemám, snad jen zápisy z gruntovnic na ebadatelně, ale ty zajisté znáte. Já na této větvi byl nějaký čas zaseknutý – a pokud si dobře pamatuji, právě Vy jste mě tehdy navedla na Kryštofa.
Zajímalo by mě snad jen, jak pak vypadalo dělení Kryštofova gruntu, nevyplácel dědic obrovské sumy svým sourozencům? Tohle dělení je však až v nové knize královédvorské, která je v archivu, ta stará končí rokem 1719 (https://ebadatelna.soapraha.cz/a/1536/252).
J.

[JanaVi]

Já jsem většinu jeho dětí našla při hledání jiných předků, protože z nejstarších berounských matrik jich mám opravdu hodně. Teď už asi 3 roky nemám vůbec čas na další bádání ani doma, natož v archivu, ale věřím, že se k tomu zase dostanu a třeba mezitím přibyde něco naskenovaného.

[Sil]

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00140.jp2

Franz Pešl - 114 let

[pavel.m]

Kdovi kolik je realita, tady by to slo najít.

[Sil]

Stejně jako u všech záznamů tady - reálný věk bude téměř určitě nižší. Určitě ale můžete zkusit dohledat.

edit: Možná by mohlo jít o tohoto Františka Pešla: https://www.myheritage.cz/research/coll ... showRecord (pro ty kdo mají MH), případně na geni.com https://www.geni.com/people/Franti%C5%A ... 9636100927 (netuším proč ho zapisovatel vede jako Preisler)
Otec Ludvík měl ve Žďáru svatbu 1700 - ale samotné narození nikde nevidím (v rejstříku jsou Františkovy dvě svatby aspoň https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00100.jp2). Jestli je to on netuším.

[pavel.m]

https://2i.cz/i/p9rF8

No buď se narodil 1705 v té díře a v matrice není. Nebo Ludvík *1710 měl druhé jméno František

[Mistr Jan]

Ačkoliv se mi tomu zatím nechce moc věřit, domnívám se, že pokud jsou moje podklady správné, nalezl jsem muže, který se dožil 104 let a za život se dvěma ženami zplodil 17 dětí, přičemž to poslední se narodilo v jeho 86 letech.

Šlo by o mého příbuzného Jana Kindla z Vašírova, který se tam narodil 22.6.1731 Václavovi a Anně (https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12260/21).
Poprvé se oženil ve Zbečně 10.2.1765 s Annou Proškovou (https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8849/343), se kterou ve Vašírově čp. 2 měl 7 dětí:
- Anna 14.1.1766
- Veronika 27.9.1769
- Václav 4.3.1772
- Josef 28.2.1774
- Jan + Barbora 1.6.1776
- Josef 8.3.1780
První žena zemřela 14.6.1793 v uvedeném věku 56 let (https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7547/7).
Druhý sňatek Jana s Annou Blechovou proběhl ve Vašírově 24.2.1794, přičemž Janovi napsali 56 let (https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7544/5). S druhou ženou měl 11 dětí
- Barbora 8.2.1796
- Marie 10.12.1797
- Marie 25.3.1801
- Matěj 3.4.1803 (stal se dědicem statku)
- Barbora 26.3.1805
- Antonín 30.3.1807
- Ludmila 13.4.1809
- Alžběta 14.9.1813
- Martin 20.6.1815
- Terezie 18.7.1817
Pozdější záznamy dětí potvrzují, že byl otec synem Václava a Anny z Vašírova 2.

Gruntovní kniha následně dokládá výše uvedené.
- Jan Kindl koupil grunt v roce 1765 (po otci)
- V roce 1830 jej dědí jeho syn Matěj, přičemž je v záznamu uvedeno: "Ján Kindl, ktereg až do sweho welikeho weku od 102 let na tomž gruntu hospodařil"
- Jan si vymiňuje ve smlouvě výminek pro sebe a pro ženu, zaručeně tedy 1830 žije
Byl tedy doloženě hospodářem dlouhých 65 let!

Jan ve Vašírově zemřel 17.2.1836, záznam uvádí věk 100 let. (https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7547/36)
------------
Snažím se dohledat jiný záznam o narození, který by také pasoval, ale neúspěšně. Prošel jsem celé smečenské matriky a mám vypsané všechny Kindly. Jan byl patrně nejmladším synem svých rodičů oddaných v roce 1711, proto také zdědil statek. Ve Vašírově se vyskytoval ještě jeden pár Václav a Anna, brali se 1739, ale věřím, že se jedná o Janova staršího bratra, který je uváděn i v gruntovnici. Syna Jana tento Václav neměl. Také existoval pár Václav a Anna v Lánech, ovšem Janovi rodiče dle ostatních záznamů žili ve Vašírově, a tito lánští také syna Jana neměli.

Už mě nenapadá jiná možnost, že by to byl opravdu muž, který by se i dnes svým věkem zařadil mezi nejstarší muže Česka?

J.