Mrtvě rozené děti

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Mrtvě rozené děti

Příspěvekod janamic » sob říj 19, 2013 9:39

Hlavní otázka zní zapisovat do rodokmenu nebo ne?
Při pátrání v matrikách v 18. stol, jsem u všech dětí, které zemřely ve dni narození, měla jméno dítěte a poznámku "od báby pokřtěný". Netušíte zda dítě skutečně několik okamžiků žilo, nebo se bába slitovala, aby mohlo být pohřbeno v posvědcené půdě? Mohla si to dovolit?
Cca od roku 1800 (asi se zpřísnila pravidla) nalézám v matrikách zemřelých mrtvě rozené děti. Zapisujete je do rodokmenu, když neměly ani jméno? Na druhou stranu takovýto zápis také vypovídá o životě předků.
Jana
Miana
janamic
 
Příspěvky: 1833
Registrován: sob čer 29, 2013 13:28
Oblast pátrání: Podbrdský kraj, Prácheňský kraj, Jižní Čechy, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: Mrtvě rozené děti

Příspěvekod Karolina Vernerova » sob říj 19, 2013 10:49

Já si je tam píšu.
Je mi celkem jedno, jestli se mají nebo nemají psát. Prostě jednou byli. Je to pro mne součást historie rodiny.
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Mrtvě rozené děti

Příspěvekod Zora » sob říj 19, 2013 11:08

Vzhledem k tomu, že porod dítěte objasňuje cca 2 roky života matky, možná stojí za to vědět, že v této době žena porodila. Mohlo by se stát, že po letech najdete mezeru v časovém horizontu a budete se pídit, proč je mezi dětmi taková prodleva.
Záleží ovšem jen na Vás, a také na tom, zda vytváříte vývod, rozvod či jste zvolila jinou z možností. Všeobecně by mělo platit, že co si vyhledáte, zapíšete, jak s daty naložíte... je pouze a jenom na Vás.

Co se týče porodní báby, domnívám se, že dodržovala striktně pravidla, šlo o povinnost, danou jí církví, pokud by křtila mrtvé dítě, dopouštěla by se těžkého hříchu. Jde pouze o moji domněnku, potvrzeno to nemám. Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Mrtvě rozené děti

Příspěvekod Karolina Vernerova » sob říj 19, 2013 13:02

přesně.
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Mrtvě rozené děti

Příspěvekod alenas » sob říj 19, 2013 17:18

janamic píše:Hlavní otázka zní zapisovat do rodokmenu nebo ne?
Při pátrání v matrikách v 18. stol, jsem u všech dětí, které zemřely ve dni narození, měla jméno dítěte a poznámku "od báby pokřtěný". Netušíte zda dítě skutečně několik okamžiků žilo, nebo se bába slitovala, aby mohlo být pohřbeno v posvědcené půdě? Mohla si to dovolit?
Cca od roku 1800 (asi se zpřísnila pravidla) nalézám v matrikách zemřelých mrtvě rozené děti. Zapisujete je do rodokmenu, když neměly ani jméno? Na druhou stranu takovýto zápis také vypovídá o životě předků.
Jana

Zdravím -
v křesťanském společenství je křest považován za první a nejdůležitější svátost, v níž se člověku odpouští dědičný hřích. Teprve pokřtěné dítě se stávalo článkem křesťanského společenstva. Zemřelo-li nepokřtěné dítě, nemělo sice trpět věčně, ale byl mu odepřen život na onom světě, proto se křest konal co nejdříve a bába mohla provést nouzový křest. Pokud opravdu hrozilo nebezpečí, že se dítě narodí mrtvé, bába mohla provést nouzový křest i v těle matky.
Doporučuji knihu "Radostné dětství?" (Milena Lenderová, Karel Rýdl) - tam najdete hodně zajímavých informací. Osobně do rodokmenu zapisuji každé dítě. Mám předka, kterému se v druhém manželství
narodilo 5 dětí, buď mrtvých nebo nebo nepřežily den narození. I to je zajímavá informace
Aš.
alenas
 
Příspěvky: 537
Registrován: stř lis 28, 2012 8:43

Re: Mrtvě rozené děti

Příspěvekod hozacwa » ned říj 20, 2013 19:38

můj švagr má předka na začátku 19.století, který měl s manželkou 7 mrtvorozených dětí za sebou, než se osmý potomek narodil živý a dožil dospělosti. pro statistiku bezvýznamnost, pro historii rodiny dost nešťastný osud.
osobně taky zapisuji všechny narozené.
hozacwa
 
Příspěvky: 240
Registrován: úte dub 09, 2013 16:28

Re: Mrtvě rozené děti

Příspěvekod Kirvin » ned říj 20, 2013 20:52

Přidávám se ke kolegům s tím, že tyto potomky také zapisuji - všechny důvody snad už byly řečeny výše. K doplnění literatury ještě doporučuji od A. Navrátilové Narození a smrt v české lidové kultuře - otázka křtu bábou, obyčeje v době narození, v šestinedělí, pověsti o dětských duších, způsob pohřbu atd.
Každý život má svou velikost. (Gorkij)

Ty Tomáš
Uživatelský avatar
Kirvin
 
Příspěvky: 173
Registrován: úte čer 04, 2013 16:35
Bydliště: Plzeňský kraj
Oblast pátrání: panství Šťáhlavy, Plasy, Radnice, Vsetínsko, Pardubicko, Klatovsko, Ostravsko.

Re: Mrtvě rozené děti

Příspěvekod janamic » úte říj 22, 2013 14:40

Děkuji všem za názor. Ještě jednou jsem si přečetla nalezené matriční zápisy (tentokráte pečlivěji) a objevila jsem i křest v těle matky: "Josef, ditě od báby pokřtěné,v luně zemřelo". Tak opravdu jediný rozdíl při zápisu do rodokmenu je, že některé takovéto dítě má jméno a některé zůstane anonymní.
Jana
Miana
janamic
 
Příspěvky: 1833
Registrován: sob čer 29, 2013 13:28
Oblast pátrání: Podbrdský kraj, Prácheňský kraj, Jižní Čechy, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků