Sňatek 1806 Černá Hora, němčina

[svobal02]

Dobrý den,

prosím o pomoc s přečtením města či obce uvedené s čp. (17) u ženicha - mého prapraprapradědečka - Bernarda Svobodu. /ls č.32, první řádek/

http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/signatura/?strana=17&signatura=236#

Svatba: 4.11.1806, Černá Hora
Ženich: Bernard Svoboda, 27 let, učitel, syn Františka Svobodu, ??? (město, obec odkud pocházel) , dům čp.17
Nevěsta: Kateřina Navrátilová, 20 let, dcera Ignáce Navrátila, Černá Hora, dům čp.51

Děkuji,

Alexandra

[Slim]

Svatba: 4.11.1806, Černá Hora
Ženich: Bernard Svoboda, 27 let, učitel, syn Františka Svobodu, Webermeister (tkalcovský mistr) , dům čp.17 asi Řícmanice
Nevěsta: Kateřina Navrátilová, 20 let, dcera Ignáce Navrátila, Černá Hora, dům čp.51

[svobal02]

Děkuji, Řícmanice mě vůbec nenapadly, pátrám tedy na actapublica v matrikách N kolem roku 1778, ale zatím stále bezúspěšně..
Zasekla jsem se právě na tom, že nevím odkud pra..dědeček pocházel a nemůžu se tak dostat dál k jeho otci (znám jen jméno a díky vám už i povolání ). Původně jsem myslela, že je to Křemenec (Krzemenetz), ale tam jsem nic nenašla. Pokud by vás napadla ještě jiná obec/město, budu ráda, když napíšete.

Děkuji za jakékoliv nápady a názory, moc mi to pomůže.

http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/signatura/?strana=17&signatura=236#

[Slim]

Abych pravdu řekl, tak já čtu Rržninewitz, popřípadě méně pravděpodobné jak vypadá K v jiných částech zápisu Kržninewitz, Řícmanice se mi zdály nejpravdopodobnější a to jsem poctivě procházel názvy obcí i v širším okolí a koukal do historické mapy. Ale i ten Křemenec bych v tom viděl , po tom co jste to napsala

[Martin819]

Nemůžu si pomoct ale vidím Křemenitz / Křemenetz.

Pokud by šlo o Křemenice, tak bych si tipoval tyto... http://cs.wikipedia.org/wiki/K%C5%99eme ... ubravou%29

[stanley4]

tiež tam vidím Krzemenetz... a dodatočne vítam na fóre

[svobal02]

Děkuji vám, ale bohužel, je to zatím špatné. Hledala jsem znovu v matrice N v Křemenci, ale můj pra..děda nikde. Vypadá to, že tam v těch letech žádná rodina Svobodova nebyla a dům s č.p.17 taky ne. Je to ale nějaké divné, pořád mám pocit, že se někde tam musel pohybovat. Napsala jsem o pomoc i archivářům z nedalekého okresního archivu, jedna archivářka mi odepsala, že je to s největší pravděpodobností Křemenec (aniž bych se o tom předtím zmínila). Bernard Svoboda žil a zemřel ve Ptení, působil tam jako učitel, ale odkud pocházel stále nevím ... Napsala jsem ještě na úřad ve Ptení, zda o něm nemají nějaké záznamy, když tam působil jako učitel (nadučitel), je to jedna z posledních možností, jak o něm zjistit více, jinak už mě nic nenapadá. Mám v plánu znovu projet matriky Řícmanice a také Křenovice, které jsou na actapublica. Matriky z obce Křemenice (okr.Havlíčkův Brod) jsou v archivu v Zámrsku a bohužel ještě nejsou digitalizované.

[Martin819]

Díval jsem se do indikačních skic stabilního katastru, zda by se náhodou toto příjmení nevyskytovalo v nějaké z oblastí, ale bohužel bez úspěchu.

[Slim]

Procházel jsem matriky jak Křemence, tak Řícmanic a v žádné jsem bohužel Bernarda Svobodu nenašel. Ale v oblasti Křemence jsem nenalezl žádné Svobody a ani jméno Bernard nebylo dětem dáváno. V oblasti Řícmanic se to naopak Svobody hemžilo a jméno Bernard bylo vcelku běžné. Takže to asi přímo Řícmanice nebudou, ale s velkou pravděpodobností něco poblíž. Původně jsem myslel, že by nějaký význam mohlo mít, že oddával farář z blízké farnosti (Jiří Kupka z Bořitova) nikoliv místní kaplan jako u všech ostatních svateb (Josef Růžička), ale zjistil jsem, že Kupka v kostele i běžně křtil, takže to byl asi jenom záskok. Každopádně to nepouštím ze zřetelnosti a zkouším, jestli mne ještě něco nenapadne. Jinak co se týče domu 17, tak pravděpodobně existovat musel, jsou i vyšší čísla. Ale jelikož se jednalo o tkalce, tak nemusel vlastnit žádná pole a proto ho nelze v indikační skice historických map najít.