Fórum pro příznivce genealogie. Hledání předků, tvorba rodokmenů, rady, genealogický software a další.
Monika píše:zburget píše:
A k tomu ostatnímu, promiňte, pane Burgete, kimesi a greghousi, ale nemám potřebu nic moc psát. Opakuji:Monika píše:"Nevelebím" facebook. Navrhla jsem jej sanssoucimu jako alternativu.
Jste na facebooku a nelíbí se vám tam? Nejste na facebooku, a tedy netušíte, jak to tam chodí a jen se něco domníváte? To není moje věc. Nepropaguji jej.
V tom dlouhém psaní jsem se jen snažila vysvětlit panu Burgetovi, jak to tam chodí (když jej nezná). A teď už mi jen připadalo slušné odpovědět mu na otázky.
Děkuji za debatu a přeji všem hezký týden.
Monika píše:Zora píše:Takže prosím, tam, kde je upozornění moderátora na potřebnou opravu, doplnění, reagujeme my ochotní teprve tehdy, když k opravě, doplnění dojde...
Zoro, vy víte, že si vás nesmírně vážím jako genealožky, jako neúnavné vyhledávačky dat pro jiné a jako člověka. A doufám, že také víte, že vás plně respektuji jako moderátorku. Tohle je ale to jediné, v čem se neshodneme. I přesto ale i toto u čtení plně respektuji (viz ta má dvě pravidla fungování jakéhokoli fóra).
Podle mě je naprosto na místě upozornit někoho, že nedodržel pravidla. Nikde v pravidlech ale není, že se na dotaz nesmí odpovídat, dokud nebude uveden do souladu s pravidly. A to je to, co mi vadí - požadování něčeho, co není v pravidlech. Myslela bych, že buď ať se každý sám rozhodne, zda na takový dotaz chce nebo nechce odpovědět nebo pak takovou podmínku přidat do pravidel.
V tomhle případě, kvůli kterému vznikla tahle nešťastná diskuze vypadal záznam následovně: Jmén Příjmení von Obec. Tazatelku zajímala obec. Takže požadavek, aby přepsala alespoň jméno byl požadavek na to, aby přepsala "pár slov" před tím, co ji zajímá. Nic víc. Takže tady jsme opravdu nechtěli absolutně nic nad rámec pravidel. Chtěli jsme jen přesně identifikovat záznam, který ji zajímá. Kdyby byla napsala, že je to záznam z 8. října, tak bych jí tu obec přečetl taky.Monika píše:a) někdo z moderátorů vyžaduje něco, co v pravidlech není (například přidat jména a příjmení v případě, že se má číst jen kousek textu, v němž se nevyskytují) a tvrdí, že je to nutné, jinak nikdo neodpoví (ano, reflektuji tím teď onen poslední případ),
Selektivita se zde objevuje, to je fakt. Ale… Daleko mírněj a světší tolerancí přistupuju k novým uživatelům, kterým klidně i ten předmět sám opravím do stavu, v jakém ho požadujeme. Pokud se ale jedná o někoho, kdo je na tvar předmětu nebo na nutnost přepisu alespoň něčeho upozorňován opakovaně a snad pokažné, tak tam už moc shovívavý být neumím. To už kolikrát nabývám dojmu, že tazatel pravidla porušuje úmyslně a systematicky. Jak s takovým uživatelem naložit? Zrovna teď tu visí jeden dotaz, kde se tazatelka chová tak, že napíše dotaz a pak už nereaguje vůbec na nic. Ani na upozornění, že vložila nefunkční odkaz. Snažím se ji kontaktovat i přes e-mail, nereaguje.b) je ze strany moderátorů uplatňována selektivní přehnaná tvrdost, tedy jednomu "projde" bez jakékoli reakce něco, za co jiný "sklidí" buď příliš "tvrdé" nebo sérii "napomínání" od různých moderátorů (vždyť to stačí napsat jednou, ale každému a ne jen někomu),
Já osobně do koše přesunuju ty dotazy, které z jakéhokoli důvodu zůstanou dlouhodobě nevyřešené po tom, co tazatel práskunl dveřmi a nebo nereaguje na upozornění, že je třeba něco doplnit nebo opravit. Nevím, jak jinak s takovými dotazy naložit. Nechávat je ve čtení nemá smysl, do vyřešených nepatří, protože vyřešené nejsou. A nikdy nebudou. Jestli má někdo lepší nápad, jak s nimi naložet než přesun do koše, sem s ním!c) jsou přesouvány do "koše" dotazy, kde je sice porušení pravidel, ale jedinou "vinou" tazatele je to, že dotaz neupraví a nikoli to, že tazatel reaguje útočně.
Možná váš první příspěvek sem do tohoto vláknavyzněl jinak, než jste zamýšlela. Ale řeknu zcela upřímně, že kritika od vás mě zamrzela ze všech nejvíc - protože vás vnímám, jako člověka, který ví, o čem mluví. Když si o mě otře hubu nějaký zhrzený debil (nemyslím nikoho konkrétního), tak je mi to totálně šumafuk. Rovněž tak mě velice mrzí to, jak vnímáte atmosféru na fóru. Velice rád bych udělal cokoli pro to, aby se to změnilo, ale nevím coO to víc nechápu, proč jste se tu do mě v tak hojném počtu "pustili" (berte to, prosím, s nadsázkou, vše v uvozovkách; děkuji). A o to víc mě mrzí, jak se i zde na fóru projevuje to rozdělování společnosti, to stavění se všech proti všem, to umělé vytváření nepřítele, aby bylo proti komu bojovat.
Přesně tak jsem tuto informaci vzal a děkuji za ni. Je to ale v podstatě zase jen další střípek do skládačky, který mě utvrzuje v tom, že o FB nemám nejmenší důvod ani uvažovat.Ještě facebooku: No ano, je jaký je. Opakuji, nepropaguji jej, jen jsem pro pana Burgeta zhruba vysvětlila jeho fungování. Nezatajovala jsem jeho negativa.
No, na jednu stranu to vnímám úplně stejně, ale… Nikde mi to nevadí, problém je špatně napsaný předmět. Modelová situace (která se tady opravdu vyskytuje): Uživatel napíše předmět úplně špatně. Je upozorněn na opravu, neopraví. Přijde ochotná čtečka, přečte, součástí odpovědi je upozornění, že je do předmětu něco potřeba doplnit. Uživatel poděkuje, předmět neopraví. Následně je ještě jednou upozorněn na to, že v předmětu něco chybí a že pokud dotaz považuje za vyřešený, má ho tak označit, abychom mohli poklidit. Tazatel nereaguje, neopraví neoznačí, že je vyřešeno a vloží další dotaz s opět špatně napsaným předmětem.Monika píše:Podle mě je naprosto na místě upozornit někoho, že nedodržel pravidla. Nikde v pravidlech ale není, že se na dotaz nesmí odpovídat, dokud nebude uveden do souladu s pravidly. A to je to, co mi vadí - požadování něčeho, co není v pravidlech. Myslela bych, že buď ať se každý sám rozhodne, zda na takový dotaz chce nebo nechce odpovědět nebo pak takovou podmínku přidat do pravidel.
Já to vidím a ptám se proč. A vadí mi to a mrzí mě to. Ale jak jsem psal - mou primární povinností zde na fóru je udržování pořádku a do toho patří i vyžadování dodržování pravidel.sanssouci píše:…Diví mne
to, že to Zburget a Zora nevidí a že se neptaji, proč
to tak je.
Já už nějakou chvíli dělám to, že vždycky v neděli obešlu e-maily tazatele, kde je poslední příspěvek starší, než týden a zeptám se, co s jejich příspěvky, které nejsou označené, jako vyřešené.Monika píše:…V tomhle světle mi připadá přehnané i přesouvat taková témata do koše (já bych je nechala u čtení, jak psal zeter, a po nějaké době přesunula do "vyřešeno" i bez toho vyřešení).
Pochopil jsem to tak, že se jedná o několik tazatelů a uživatelů, kteří práskli dveřmi a odešli. Chápu, že pro sanssouciho není vyjadřování v češtině úplně jednoduché a snadno napíše něco, co dává trochu jiný smysl, než chtěl.....Už několik tazatelů a
nováčků tady zablokovalo komunikaci....
sanssouci píše:Mě n i k d y nešlo o dodržování pravidel fora.
Já jsem pořád kritizoval, jak se tady zachází s
tazateli a s nováčkama. Už několik tazatelů a
nováčků tady zablokovalo komunikaci. Diví mne
to, že to Zburget a Zora nevidí a že se neptaji, proč
to tak je. Na nich to samozřejmně nezáleží.
Zoro, co se píše v SZ, to není jednoduše veřejné. Psal
jsem Ti jenom, že Tě nerozumím.
Můj text je kritika.
Zpět na Úplně volně - ale slušně
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků