matrika N, 1827/29, Libice nad Doubravou, česky

[Zora]

Z těch Nedvězí, která se nabízela, je tohle asi nejpřijatelnější, mohužel jsem nenašla mapu příslušného kraje pro dané období, ale zsá se mně, že je to správné.
ono je to v tom Nedvězí tak trochu zamotané
co jsem zatím našla
nejstarší předek Mathias přišel jako "venator" myslivec, lovec do Nedvězí někdy před r. 1774
V roce 1774 se mu vdává dcera Ludmila. Rodina bydlela v Nedvězí č. 3. Odsud se nevěsta vdávala.

Pak jsou v matrice v indexu odkazy na narození dítěte Václav Štětka 1790 , v indexu uvedena pouze matka Anna a její asi rodné příjmení , ale zápis sám je podivný, dítě není nijak označeno (vynechány kolonky) není uveden vůbec otec a je dopsána poznámka , že jde o dítě adjunkta Lešany č. 28 (Nedvězí často s obcí Lešany v matrikách splývá)
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9528/105
O koho se jedná, netuším ( kř. jméno otce)

Pak jsou v matrice narození dětí Tomáše Štětky - zde např.
Josefa 1781, otec opět venator
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9527/32
pozn. zjevně problémy s příjmením, v matrice přepisováno, v indexu Stětka
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9560/129

zde Eleanora 1783
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9528/82
možná i další
Tomáš zjevně působil ale v jiné obci. Možná zkusit dohledat jeho svatbu, pokud je u N dětí uvedeno u matky něco podstatného.

Zdá se mně, že Mathias přišel do Nedvězí, a po něm nastoupil jeho syn Josef st.
Mathias přišel už s narozenými dětmi, (Ludmila, Tomáš a Josef st. ) proto asi není ve zdejší matrice zmínka (N, O) o Josefovi starším.
Josef starší zjevně pobýval někde mimo, jeho první svatbu jsem v této matrice nenašla, pouze ta dvojčata a pak druhý sňatek.
Jinak řečeno Josef mladší se mohl narodit v prvním manželství na jiném působišti svého otce Josefa st.


Možná by pomohla informace (zápis o narození dvojčat) o první manželce, snad je tam i obec, ze které manželka pocházela. Já to opravdu nemám šanci s brýlemi přečíst.

tady něco o berounském (beraunském) kraji, plus mapka,. na kterou samozřejmě ani po zvětšení moc nevidím (můj problém)

https://cs.wikipedia.org/wiki/Berounsk%C3%BD_kraj


Z

[zburget]

Pokud jsem správně koukal na mapu, tak jediné nedvězí v Berounském kraji je tohle:
https://mapy.cz/zakladni?x=14.4624804&y=49.8080000&z=14&source=ward&id=9038

[Zora]

Pokud jsem správně koukal na mapu, tak jediné nedvězí v Berounském kraji je tohle:
https://mapy.cz/zakladni?x=14.4624804&y=49.8080000&z=14&source=ward&id=9038

ano, to je právě to, které jsem našla v matrikách Netvořic
https://mapy.cz/zakladni?planovani-tras ... &xc=%5B%5D
Z

[Zora]

vlevo dole a dva zápisy vpravo nahoře - úmrtí manželky a dvojčat adjunkta Josefa Štětky
1791
Pak tedy se vdovec oženil podruhé .
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9557/143
Z
edit
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9557/143
stejná stránka jako předchozí vpravo dům č. 3 úmrtí dcera revírníka Hofmistra?, domnívám se, že jedna z manželek, jejíž potomky jsem dohledávala, nesla stejné příjmení.

edit 2
úmrtí Ignace, syna Josefa Štětky z druhého manželství
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9557/144

edit 3 úmrtí Anny, manželky Josefa Štětky
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9557/145

edit 4
úmrtí syna Antonína Josefa Štětky
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9557/146

[Luk42]

Teda já jenom se zatajeným dechem sleduji tvůrčí proces a nasávám informace jako houba. Snad to pak uplatním i u Kateřiny, kterou jsem řešil v minulých příspěvcích.

Zkusím ale přispět i nyní. U dvojčat jsem rozluštil následující:

... dcera Madjenka
Adjunkta (dopsáno vedle)
pohřbena (snad to není pokřtěna) od Kněze
Antonjna S..lka
Caplana

Můžete mi to prosím vysvětlit s tím adjunktem? V tom jsem se trochu ztratil.

[Zora]

Já se tohle vyhledávání a úvahy nad tím taky postupně učila od těch zkušenějších... Chce to logiku a přemýšlet na možnostmi...
ještě prohlédnu tu starší matriku zemřelých, zatím jsem na nic podstatného asi nenarazila .... Pozor na mě, špatně vidím, můžu něco přehlédnout.
Z

[Zora]

syn tomase B, vietoris - košíkáře
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9534/223
souvislost neznám...
tohle ale asi nebude č. 3, ale č. 5, podle dalších záznamů
např. zde dítě stejných rodičů
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9534/206

čili - naprosto žádná souvislost, blbě dohledáno. Z

[zburget]

Luk42:

Pokud chcete přečíst něco dalšího, dejte prosím jako nový, samostatný dotaz. Pro toho, kdo tohle téma nesleduje podrobně (což nejsem ani já), je to pak hodně nepřehledné.

[Luk42]

Luk42:

Pokud chcete přečíst něco dalšího, dejte prosím jako nový, samostatný dotaz. Pro toho, kdo tohle téma nesleduje podrobně (což nejsem ani já), je to pak hodně nepřehledné.

Děkuji za nabídku, ale nejde o čtení, spíše o pomoc ze slepé uličky: viewtopic.php?f=33&t=50553

[Luk42]

Jestli to stíhám u Štětků sledovat, tak stále chybí propoj na předchozí působiště, kde se narodil i Josef ml., u kterého to vychází někdy mezi 1761-1779 (oprava) a díky tomu tedy chybí i propoj do Libice, i když se zdá, že vzhledem ke specifickému mysliveckému povolání, to budou oni. Škoda, že svatební zápis u Josefa ml. je tak strohý. Koukal jsem znovu i na jeho děti také se tam nic nového nepíše.

Podle všeho tedy v Nedvězí žil se svým otcem a sourozenci a druhou ženou svého otce (Anna + 1806) a následně se přestěhoval do Libice, kde měl 1811 svatbu. Předchozí žena a tedy pravděpodobně matka Josefa ml. se jmenovala Marie (matka zemřelých dovjčat), ale její úmrtí neznáme.

[Zora]

Tak nějak.

marně jsem zatím hledala úmrtí Mathiase, zdá se, že v Nedvězí nezemřel (hledala jsem podle čísla domu) zkusím ještě projít farnost Netvořice U sňatku Ludmily nevidím, že by byl již mrtvý. Bohužel, on se mohl po sňatku přestěhovat k nějakému jinému dítěti, v Poříčí, odkud byl ženich Ludmily, jsem se letmo dívala.

Je také možné, že z nějakého důvodu v době svatby žila Ludmila u bratra, otec tam nebydlel...

Bohužel mě ale nenapadá, jak zjistit, odkud Josef st. přišel. Jedině rodné příjmení nějaké manželky a její původ.

Z

[Zora]

Děkuji za zajímavý tip, určitě to projdu, ale Josef ml. by měl být starší, protože svatbu s Majdalenou měl v Libici v roce 1811 a v té době mu mělo být 28 let. Takže ani ta svatba jeho otce moc nesedí.

Mohu se zeptat podle čeho jste vybrala právě toto Nedvězí? Každopádně děkuji za váš čas, který mi věnujete.

---

Doplňuji o příslušné odkazy:

Svatba Josefa Štětky (vpravo nahoře): https://drive.google.com/file/d/1hSrGlj ... sp=sharing
Úmrtí (vpravo, čtvrtý záznam): https://drive.google.com/file/d/10cIBIt ... sp=sharing

Dívala jsem se teď po ránu na svatební zápis
Josef ml. se zde žení jako vdovec, pokud dobře vidím na čárky.
Text máte přečtený?

Já tam vidím něco jako myslyvský L??? (že by lokaj, to mně příjde jako blbost) ze Zámku.
Možná by to chtělo dávat jednotlivé zápisy k posouzení do sekce čtení... Ale v každém případě by stálo za to se podívat, zda mu ve stejné matrice nezemřela první manželka nenarodily se nějaké děti. Nevidím tam lokalitu, kde se to konalo, ale píšete, že Libice. Jinak řečeno - ten zámek byl v obci Libice?
První svatbu asi nemáte, že?
......
Píšete, zda Vám mohu vysvětlit to s tím adjunktem. Ale nevím přesně co.
Z

[Zora]

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9556/20

První svatba Josefa ml. . 2 Jun. dům č. 28-vztahuje se k nevěstě,

Jestli mě pamět neklame, možná se tohle číslo domu se objevuje i u bratra Tomáše , zkontrolujte. (Já jsem nedávala zas až tak pozor. ))

Je to sice fajn úlovek, ale nikam nás to neposune.
Z

edit poslední dole
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9529/170
dcera Barbora z prvního manželství Josefa ml. Netvořice 28
bohužel, taky k ničemu...
---------
Jediné, co mě napadá, zkusit dohledat Tomášovu svatbu
On u dětí nic podstatného uvedeno nemá, ale jako kmotři jsou tam uvedeni mlynář a mlynářka nevím odkud, nepřečtu.
Svatba Tomáše se nekonala ve farnosti Netvořice, muselo to být někde v okolí .
Cokoliv, s čím budete chtít pomoci se čtením, vkládejte jako nový zápis do sekce čtení. Z

[Zora]

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9557/143

úmrtí Matěj Štětka 83 roků 1793 Nedvězí dům č. 3

Z

edit
úmrtí Josef Štětka st. 1827 83 r.
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8100/50

[Zora]

Inu, moc neznám tuhle oblast, právě jsem zjistila, že se z obce Nedvězí zapisovalo ve více farnostech.

zde je třeba narození Antonína Ignáce, ale ve farnosti Vysoký Újezd
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8099/122
(narodil se ve farnosti Netvořice), podobně to bylo s úmrtí Josefa st. , to je také ve farnosti Vysoký Újezd.
Z
edit
1809
zde je narození Anna, u matky Anny je uvedeno, že je rozená Štětková , myslivce z Nedvězí č. 2
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8099/126
Takže přibyla další osoba

edit
svatba Anny Štětkové, dcery Josefa st. 1809
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9556/221

na stejné stránce i svatby dcery Františky
je tam poznámka, že otec je revírník panství Lešany kapitulního,. tedy zřejmě Lešanské panství patřilo pražské kapitule? To si ověřte.