Pár latinských slov

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Pár latinských slov

Příspěvekod Peters » sob lis 05, 2011 20:39

Potřeboval bych zjistit nějaké indicie, který by mi možná pomohly najít toho správného Františka Vondráška, u svatby ani u narození dětí není uvedeno ani jméno rodičů, ani odkud pocházel, takže to vlastně může být kterýkoliv z následujících tří, žádný nezemřel v dětském věku.

Mohl byste mi prosím někdo doplnit ty texty za jménem matky (a před levans) a přeložit je? Něco je tedy jasné, uxor ejus je jeho manželka, filius legitimus je manželský syn, ale to zbylé moc nechápu.

http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... strana=247
str. 491 sn 247 - vlevo druhý zápis nahoře
*4.10.1765 František, Narysov
rodiče Jakub Vondrášek a Anna
Fransciscus Jacobi Wondraschek & Anna uxoris ejus legitimus filius ... natus Posthumm subditor Collegio Brzezniciensi S.J. ejus
Levans Petr Šedivý, Testes Matěj Šedivý, oba ze Strejčkov a Kateřina Josefa Turka z Modřovic

http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... strana=248
str. 494 sn. 248 - vpravo první nahoře
*17.3.1766 František, Strýčkovy
rodiče Matěj Vondrášek a Barbora
Franciscus Mathaei Wondraschek & uxor ejus Parentum Collegio Brzezniciensi S. J. subditorum legitimus filius ... natus
Levans Matěj ?, Testes Jan Kosán a Rozálie žena Matěje Nádherného všichni z Narysova.

http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... strana=266
str. 530 sn. 266 - vpravo první nahoře
*14.8.1770 František, Narysov
rodiče Martin Vondrášek a Anna
Franciscus filius legitimus Martini Wondraschek & Anna uxoris ejus parentum ... Collegio Brzezniciensi subditor hoe die natus ejus
Levans František Brich z Tisové Testes František Kováš ze Strejčkov a Rozálie žena Matěje Nádhery z Narysova

A pro jistotu jeho pozdější manželka:
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... strana=252
str. 502 sn. 252 - vpravo druhý nahoře
*6.6.1767 Kateřina Kopejtková Modřovice
rodiče Jan Kopejtko a Barbora
Catharina filia legitima Jois Kopegtko & uxor ejus Barbara Parentum Bono Wisoka subditor, ... nata.
Levans: Kateřina žena Josefa Karase z Třebska, Testes Anna Rosmaislová? z Vysoké a Josef Chaloupecký ze Strejčkov.


Wisoka je panství Vysoká,to je jasné, ale Narysov a Strýčkovy jsou panství Starosedlský Hrádek a to tam tedy nevidím.

Ta jejich svatba je zde:
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... ?strana=25
str. 136 - vlevo druhý zápis nahoře
Svědci jsou Jakub Hrdina rychtář z ? a Matouš Dušek z ?

Bohužel ani svědci nefigurovali u křtu žádného ze snoubenců.

Takže jedině snad jestli se nějaké vodítko nenajde v tom celém textu?
Naposledy upravil Peters dne sob lis 05, 2011 22:05, celkově upraveno 3
Peters
 
Příspěvky: 445
Registrován: ned lis 29, 2009 22:39

Příspěvekod Morrigna » sob lis 05, 2011 20:57

Dost tápu, ale snad se někdo přidá, zatím koukám do prvního zápisu: není tam Collegio S. J. - tedy jezuité? Něco jim tu v okolí určitě patřilo.
Doplnění: a to slovo za Collegiomůže být Březnichsi - Březnice, tam kolej byla.

Na začátku řádku mi to příjde trochu jako Posthumm, ale to si spíš vymýšlím, než čtu.
Uživatelský avatar
Morrigna
 
Příspěvky: 26
Registrován: čtv zář 22, 2011 18:34
Bydliště: úpatí Brd

Příspěvekod Peters » sob lis 05, 2011 21:22

Hm, podle Palackého:
panství Staré Sedlo (Hrádek)
Majitel: c.k. český studijní fond
panství allodialní Březnice
Majitel: Jan hrabě z Kolovrat Krakovský

A podle Tereziánského katastru:
panství Březnice
držitel: hr. Jan Nepomucký Josef Krakovský z Kolovrat
statek Starosedlský Hrádek
držitel Jezuitská kolej v Březnici

Tak jste to trefila. :-)
Peters
 
Příspěvky: 445
Registrován: ned lis 29, 2009 22:39

Příspěvekod Morrigna » sob lis 05, 2011 21:24

Jinak, nepomohlo by číslo domu? Vím že v době narození není ještě uvedeno, ale přesto by se snad dalo odvodit z dalších zápisů a tak zjistit, která že rodina to byla, která o 24 let později sídlila v čísle 4 (a nebo 10, kdo ví, proč je to přepsáno).
Uživatelský avatar
Morrigna
 
Příspěvky: 26
Registrován: čtv zář 22, 2011 18:34
Bydliště: úpatí Brd

Příspěvekod Morrigna » sob lis 05, 2011 21:27

Na stránkách obce Narysov píšou, že po zrušení jeuitů v roce 1773 jejich majetek spravoval právě ten studijní fond a z výnosů financoval školství v monarchii.
Uživatelský avatar
Morrigna
 
Příspěvky: 26
Registrován: čtv zář 22, 2011 18:34
Bydliště: úpatí Brd

Příspěvekod Peters » sob lis 05, 2011 21:36

Jenomže oni jsou všichni z jiné vesnice, ten František, co mě zajímá, se ženil v Modřovicích č. 4 a děti měl také v Modřovicích č. 4., odkud byla jeho manželka Kateřina. Po smrti manželky se odstěhoval do Kamenné č. 19 a tam se znovu oženil, to už je ale jiná historie.

Ti kandidáti jsou z Narysova a Strejčkov, takže by mi popisná čísla myslím nepomohla.

Ještě se zkusím podívat na zápis úmrtí, ten není na Internetu, snad to bude ten, co zemřel 6.4.1843 v Modřovicích ve věku 78 let. I když v úmrtních zápisech toho moc nebývá.

Při té další svatbě toho taky není moc:
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... ?strana=40
oo 31.5.1814 Kamenná 19
Ž: František Vondrášek chalupník vysocký 46 let vdovec (=> *1766)
N: Anna vdova po + Jakubovi Mlejnkovi podd Kamenský 31 let vdova (=> *1783)

Ještě vlastně můžu zkusit, jestli se v tom druhém manželství nenarodily nějaké děti, ale to také není na Internetu.
Peters
 
Příspěvky: 445
Registrován: ned lis 29, 2009 22:39

Příspěvekod Peters » sob lis 05, 2011 22:02

S tím Posthumem... no vypadá to tak, ale v indexu fary Třebsko, který mám ofocený, je jediné úmrtí Jakuba Vondráška z Narysova 21.12.1784 ve věku 74 let.. tedy při narození Františka by mu bylo 55, to není vyloučené.

Ono je otázka, jestli tohle jsou pořád jedni rodiče:
rodiče Jakub a Anna, Narysov
29.10.1746 Martin
19.11.1748 Barbora
15.7.1751 Bartoloměj
1.11.1753 Ondřej
1.5.1756 Rosalie
12.2.1758 Terezie
4.10.1765 František
20.4.1767 Kateřina
25.7.1768 Jakub
16.11.1769 Tomáš
27.11.1772 Kateřina
3.2.1775 Apolena
22.9.1777 Václav
19.1.1779 Matěj

Svatbu vidím:
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... ?strana=31
8.11.1745 Vondrášek Jakub - Turková Anna 55
Ale bohužel se tehdy nepsal věk snoubenců.

A ještě ke všemu se žádný Jakub Vondrášek od roku 1690 do roku 1730 ve farnosti Třebsko nenarodil a v tom svatebním zápise nevidím, odkud pocházel.
Naposledy upravil Peters dne sob lis 05, 2011 22:10, celkově upraveno 1
Peters
 
Příspěvky: 445
Registrován: ned lis 29, 2009 22:39

Příspěvekod Morrigna » sob lis 05, 2011 22:07

No to je teda úctyhodný počet! Ale minimálně Jakub a Tomáš se nemohli narodit stejným rodičům.
Uživatelský avatar
Morrigna
 
Příspěvky: 26
Registrován: čtv zář 22, 2011 18:34
Bydliště: úpatí Brd

Příspěvekod Peters » sob lis 05, 2011 22:10

Dobrý postřeh! :-)

Špatně jsem opsal rok, už jsem to opravil.
Peters
 
Příspěvky: 445
Registrován: ned lis 29, 2009 22:39

Příspěvekod Peters » sob lis 05, 2011 22:17

A už tady
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... strana=383
vidím, že 1.8.1764 zemřela Anna Vondrášková,, manželka Jakuba Vondráška, věk 58 let.

Tak si pak zřejmě vzal další Annu, ale v jiné farnosti.
Peters
 
Příspěvky: 445
Registrován: ned lis 29, 2009 22:39


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků